Fórum de discussão sobre ateísmo, ceticismo, religiões, seitas, crenças e mitos, laicismo, política e economia, história, sociedade, comportamento e filosofia, ciência, origens e evolução https://clubeceticismo.com.br/
Imunização - Efeitos adversos das vacinas não causaram 4 mil mortes no Brasil
Por Natalia Pasternak 24/01/2022
[...]
No caso das vacinas de Covid-19, nenhum efeito adverso sério chega nem perto desse número. As mortes possivelmente associadas a vacinas de Covid-19 — ou seja, aquelas que foram investigadas pelos órgãos competentes e em que a hipótese de relação entre vacina e óbito foi tida como plausível — somam 11 no Brasil, com mais de 140 milhões de pessoas vacinadas, e 9 nos EUA, com mais de 200 milhões.
O ministro Marcelo Queiroga distorceu esse número e citou a cifra de quatro mil mortes relacionadas à vacina. Estes são os casos reportados e, à semelhança do Vaers, ali entra tudo. Agora cabe ao sistema de farmacovigilância analisar cada evento. Até agora, após investigação, restam 11 onde tem alguma lógica ligar a vacina ao óbito — não quatro mil. Um erro de “apenas” 36.000%. É compreensível que grande parte da população não esteja familiarizada com os sistemas de comunicação de efeitos adversos. É inaceitável que o Ministro da Saúde não esteja.
A resposta da militância antivacina será a previsível. Alegar "falta prova de inexistência de nexo causal" e apelar à teoria da conspiração.
Tecnicamente, não existe prova de inexistência de algo. O que há é detectar a ausência de evidência positiva sobre determinado nexo causal. Em medicina, é usado o conceito de probabilidade condicionada. Sendo assim, você não deve calcular a chance de efeito colateral letal de um fármaco em uma pessoa já doente como se aquilo fosse um evento ao acaso, mas sim levando em conta que certo conjunto de eventos determinantes já aconteceram. Sendo assim, se a hipótese para explicar o evento adverso por meio da aplicação da vacina não é necessária, então detecta-se ausência de evidência, mesmo que isso não seja "prova de inexistência". O caso ocorrido recentemente em Lençóis Paulista pode perfeitamente ter se enquadrado nisso.
Outro subterfúgio é o conspiracionismo. Nem há como dizer racionalmente que a metodologia seria ruim, pois a metodologia seria ruim também para detectar efeitos colaterais letais de Paracetamol e AINES. Curiosamente, o número de casos de mortes por esses dois fármacos é várias vezes maior do que o das vacinas anti-COVID, a despeito da metodologia supostamente ruim: https://www.twitter.com/hoc111/status/1 ... 2MhZkpAAAA
Detecta-se razoavelmente a frequência de uma classe de eventos adversos, mas não de outra? Então, a desculpa tem que ser que estão criando uma metodologia exclusivamente para encobrir os casos de mortes por vacina.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Seg, 24 Janeiro 2022 - 13:53 pm
por O organoléptico
Há uma grande porcaria acontecendo por causa da covid e não se trata da óbvia tragédia de suas vitimacões mas sim da dita "direita" estar sendo humilhada e servindo de saco de pancada da esquerdalha, por causa desses negacionistas.
Então, a água de sarjeta não impede contágio e transmissão como vcs mesmos afirmam mas artistas da lacração podem.fazer eventos públicos lotados de gente enquanto a mesma imprensa crítica o Bolsonaro por estar sem máscara em.publico do mesmo modo que os tais lacradores.
Vc viu alguém tentar proibir apresentação da Anita, Ivete ou Cláudia Leite?
Hipocrisia é uma.merda.mesmo.
Muda o disco, já falou isso e já foi refutado. O errado de artistas não justifica errado dum presidente (que deveria ser o maior exemplo.
Tu Quoque não cola.
Fio, tudo que disseram sobre a maravilhosa água de sarjeta está indo para o ralo tão rápido que vcs nem conseguem acompanhar.
Está aparecendo uma merda atrás da outra todo dia.
Fala dos que tomaram a água de sarjeta mas ainda assim contraem e transmitem como todo mundo? Pois foi o que a Anita disse sobre o evento dela, que não tava nem aí porque todos tomaram.
1. Você pode provar que é água da sarjeta?
2. Pessoas vacinadas podem, sim, ficar doentes e transmitir. Nenhuma vacina é 100% eficaz. E o que idiotas dizem não deveria ser levado em conta. Todo dia tem manchete sobre negacionistas e anti-vax morrendo de Covid.
E sobre vacinados morrendo de covid.
E sobre mortos por efeitos colaterais.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Seg, 24 Janeiro 2022 - 14:13 pm
por Arcanjo Lúcifer
Em todo caso, acho que daqui a alguns meses vamos saber quem está certo ou errado.
Juiz federal manda FDA entregar documentos que liberaram a vacina contra o vírus chinês
O FDA queria 55 anos para liberar 450 mil páginas, alegando que nem ele leu tudo.
As agencias Reuter e Bloomberg Law informaram que no início deste mês, um juiz federal do Estado do Texas determinou que a Food and Drug Administration (FDA, na sigla em inglês) divulgue os documentos relacionados à liberação da vacina contra covid-19 da Pfizer em um prazo de oito meses.
A decisão do juiz é uma vitória para o grupo de 30 cientistas, que solicitou acesso à papelada através do Freedom of Information Act (FOIA, na sigla em inglês), equivalente à Lei de Acesso à Informação no Brasil. O tribunal “concluiu que este pedido da FOIA é de suma importância pública”, escreveu o juiz distrital dos EUA Mark Pittman.
-Quando os pesquisadores pediram acesso à documentação, em setembro do ano passado, a agência reguladora norte-americana pediu prazo até 2076 para liberar o material. A justificativa dos advogados da FDA para a demora foi a existência de “muitos documentos” — cerca de 450 mil páginas.
Não foi o Zé da Esquina que pediu liberação de documentos, em todo caso só pelo prazo original de 2076 para liberar acesso dá para imaginar que tem muita merda nisso.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Seg, 24 Janeiro 2022 - 14:14 pm
por Arcanjo Lúcifer
Sei lá, sou meio ruim de contas mas uns 200 voluntários não conseguiriam ler as 450 mil páginas em poucas semanas? Afinal não dava para liberar antes de 2076 porque não leram tudo mas liberar a vacina sem ler não foi problema.
Campeão olímpico Szilveszter Csollány, autor de posts antivacina, morre de Covid-19 aos 51 anos
O ex-ginasta contagiou-se com o coronavírus no começo de dezembro e foi hospitalizado em Budapeste em estado grave, precisando de assistência respiratória por várias semanas
O Globo e AFP 25/01/2022
O ex-ginasta húngaro Szilveszter Csollany, bicampeão olímpico, morreu aos 51 anos em consequência da Covid-19, anunciaram as autoridades esportivas do país centro-europeu.
Csollany compartilhava publicações antivacina em sua página no Facebook e recusava a se vacinar contra a Covid-19.
Campeão olímpico Szilveszter Csollány, autor de posts antivacina, morre de Covid-19 aos 51 anos
O ex-ginasta contagiou-se com o coronavírus no começo de dezembro e foi hospitalizado em Budapeste em estado grave, precisando de assistência respiratória por várias semanas
O Globo e AFP 25/01/2022
O ex-ginasta húngaro Szilveszter Csollany, bicampeão olímpico, morreu aos 51 anos em consequência da Covid-19, anunciaram as autoridades esportivas do país centro-europeu.
Csollany compartilhava publicações antivacina em sua página no Facebook e recusava a se vacinar contra a Covid-19.
Como todos deveriam saber, o surgimento da proteção imunizante robusta leva pelo menos 2 semanas depois da aplicação da vacina para acontecer.
Apesar disso, é meio autoevidente que amostra de um único caso não deveria entrar num debate sobre probabilidade.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Sáb, 29 Janeiro 2022 - 19:42 pm
por Agnoscetico
Muito conveniente terem hackeado ConectSUS pra validar qualquer QR code pra que ficasse registrado que pessoas que não se vacinaram se passasse pelas que se vacinaram.
Pergunta que faz um tempo tava na minha cabeça: Será que alguém de dentro do sistema do SUS/ConectSUS (ou mesmo alguém do governo infiltrado) deu uma facilitada pra esse(s) hacker(s) (se é que não é do próprio sistema mesmo)? Vai saber!
Não sei se esse sistema tem um backup, e, se tem, quanto tempo demoraria pra restabelecer o que havia. E também me ocorreu o pensamento de que se governos europeus que exigirem vacinação souberem dessa ocorrência e barra entrada de brasileiros devido a isso.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Dom, 30 Janeiro 2022 - 12:02 pm
por Fernando Silva
Policial americano morre de Covid-19 três meses após ser demitido por se recusar a tomar vacina
Robert LeMay, de 51 anos, havia gravado um vídeo xingando o governador do estado de Washington
O Globo 29/01/2022
Um policial americano de 51 anos morreu de Covid-19 nesta sexta-feira, dia 28, três meses após ser demitido por se recusar a tomar a vacina contra a doença, informou a polícia do estado de Washington. O caso de Robert LeMay chamou atenção pois, em outubro, ele gravou um vídeo xingando o governador Jay Inslee, por ter precisado deixar o emprego.
"Esta é minha saída final (do trabalho). Depois de 22 anos servindo aos cidadãos do estado de Washington, estou sendo convidado a sair porque estou sujo. Esta é a última vez que vocês vão me ver em um carro de patrulha estadual. E Jay Inslee, você pode ir à m*", dissera Robert no vídeo.
Segundo o portal "Independent", a Covid-19 se tornou em 2021 a maior causa de morte de policiais nos EUA. Entre os 458 agentes que morreram no cumprimento do dever no ano passado, 301 foram por causa do coronavírus, informou o "New York Times".
Mesmo com duas doses da Astra e uma da Pfizer, peguei covid.
Parece que é a ômicron, pois estou com a garganta inflamada (pelo que li em reportagens, esse é um dos sintomas comuns dessa variante). Senti uma moleza e a garganta seca uns três dias atrás. Fiz o teste na madrugada da sexta e à tarde saiu o resultado positivo. Hoje só estou com a garganta inflamada.
Praticamente inevitável eu não pegar, pois estou em isolamento com meu pai que positivou na terça.
Fico imaginando o quão ruim eu poderia estar se não tivesse tomado vacina.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Dom, 30 Janeiro 2022 - 20:39 pm
por Agnoscetico
Restrospectiva da estranha invasão do sistema que mostrava quantidade de mortos, vacinados, ConectSUS, etc. Teria sido um hacker amador que descobriu acesso ao sistema com "vacilo" ou ajuda sem-querer-querendo de alguém de dentro do sistema:
Governo hackeado? Como hackers encontram senhas na internet, Google Hacking etc - TecMundo
Mesmo com duas doses da Astra e uma da Pfizer, peguei covid.
Parece que é a ômicron, pois estou com a garganta inflamada (pelo que li em reportagens, esse é um dos sintomas comuns dessa variante). Senti uma moleza e a garganta seca uns três dias atrás. Fiz o teste na madrugada da sexta e à tarde saiu o resultado positivo. Hoje só estou com a garganta inflamada.
Praticamente inevitável eu não pegar, pois estou em isolamento com meu pai que positivou na terça.
Fico imaginando o quão ruim eu poderia estar se não tivesse tomado vacina.
A ômicron não tem sintomas mais suaves. O que acontece é que, com a maioria da população vacinada, a maioria tem sintomas mais leves.
Os não vacinados estão sendo internados, entubados e até morrendo como antes.
Mesmo com duas doses da Astra e uma da Pfizer, peguei covid.
Parece que é a ômicron, pois estou com a garganta inflamada (pelo que li em reportagens, esse é um dos sintomas comuns dessa variante). Senti uma moleza e a garganta seca uns três dias atrás. Fiz o teste na madrugada da sexta e à tarde saiu o resultado positivo. Hoje só estou com a garganta inflamada.
Praticamente inevitável eu não pegar, pois estou em isolamento com meu pai que positivou na terça.
Fico imaginando o quão ruim eu poderia estar se não tivesse tomado vacina.
A ômicron não tem sintomas mais suaves. O que acontece é que, com a maioria da população vacinada, a maioria tem sintomas mais leves.
Os não vacinados estão sendo internados, entubados e até morrendo como antes.
Pois é.
Tanto é que indaguei como eu estaria se não tivesse sido vacinado. E olha que tomei três doses.
Eu fiz cirurgia de extração das amigdalas há cerca de 11 anos. Minhas amigdalas inflamavam umas 5 vezes por ano e me derrubava: febre, vômito, fraqueza, sem contar a dor que causava na garganta. De lá pra cá, acho que tive umas duas vezes alguma inflamação na garganta, mas não na região que ficavam as amigdalas, sem contar que essas inflamações depois da cirurgia não me derrubavam, só tinha o incômodo da dor. Já com a ômicron, a inflamação bateu forte e inflamou até onde tinha as amigdalas, apesar de eu estar bem no geral. Quando tiver alta, vou no otorrino que fez a cirurgia pra ver que negócio é esse de inflamar nesse local, já que, praticamente, não deveria, mas provável que o covid consiga até "burlar" isso.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Sáb, 05 Fevereiro 2022 - 08:11 am
por Fernando Silva
Mais um que não vai fazer falta.
Padre antivacina morre de covid-19 na Itália
4 de fevereiro de 2022
Religioso propagava mentiras sobre o imunizante, alegando que eram feitos com células de fetos abortados
Um padre antivacina morreu de covid-19 na Itália. Don Paolo Romeo, de 51 anos, alegava que os imunizantes tinham células de fetos abortados. O clérigo ficou meses internado após contrair o vírus e não sobreviveu após complicações. O caso foi revelado pelo periódico britânico Daily Mail.
Antes de morrer, ele voltou a repetir a mentira em relação à vacina contra a covid. Paolo Romeo atuava como padre na igreja Santo Stefano, em Genova, no norte da Itália. A congregação publicou nas redes sociais uma despedida para o padre.
No dia 1º, a igreja informou sobre a morte de Don Paolo. “Hoje, nosso amado Don Paolo subiu para o céu rodeado de afeto de seus parentes e de bênçãos de seus fiéis. Que o senhor o receba e retribua tudo de bom que ele fez na terra e que perdoe quaisquer percalços, se houve algum.” A publicação não menciona o motivo da morte do padre.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Sobre o outro caso. “Falta testes em humanos”. Nossa, que detalhe trivial, hein.
Normal, não é assim que se faz ou já meteram a picada na bunda do Dória logo de largada sem testar com animais? O caso é que dias atrás a coisa aqui era tratada como bruxaria e agora tem especialistas do Instituto Thomaru Naba confirmando o que era dito.
Os japas não perderiam tempo se não houvesse qualquer possibilidade de dar algum resultado.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
A "bobagem" foi dita por uma entidade super respeitada nos EUA e o lockdown aqui foi feito de modo super científico que fechava praias e fazia comícios partidários de governadores, enquanto tiver trouxa dando ibope e voto para essa gente não tem pandemia que acabe.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Pegou pesado.... Não acrescentou coisa alguma ao debate.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Pegou pesado.... Não acrescentou coisa alguma ao debate.
Deve ser o efeito colateral da chinavac que ele foi obrigado a tomar.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
A "bobagem" foi dita por uma entidade super respeitada nos EUA e o lockdown aqui foi feito de modo super científico que fechava praias e fazia comícios partidários de governadores, enquanto tiver trouxa dando ibope e voto para essa gente não tem pandemia que acabe.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Caso não tenha percebido, foi citada uma “autoridade” de Economia, e não de Epidemiologia ou Estatística.
Se o timing do lockdown não importa, então o timing de comer para não ter fome também não teria numa pesquisa que analisa a relação de causalidade entre comer e não ter fome.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Ter, 08 Fevereiro 2022 - 11:28 am
por O organoléptico
Lockdown: Estudo de universidade contesta efetividade. Mas, pera lá, e aquele papo do Átila Iamarino? E por que a China continua fazendo? Que confusão!
Lockdown: Estudo de universidade contesta efetividade. Mas, pera lá, e aquele papo do Átila Iamarino? E por que a China continua fazendo? Que confusão!
Esse estudo já é peido velho, já foi amplamente rechaçado, inclusive neste tópico.
Só o fato de usar regressão já destroi a validade dele. Dados de grandes epidemias não se encaixam em distribuição de probabilidade gaussiana, ver o artigo da Nature do Taleb e Cirillo que já linkei neste tópico. Média, correlação, regressão, etc. tem pouca ou nenhuma importância fora do mundo da curva gaussiana. Dados de grandes epidemias se encaixam naquilo que é estudado pela teoria dos valores extremos. São dados cuja distribuição de probabilidade se enquadram nas estatísticas de "caudas gordas".
Também há a falta a inclusão de contrafactuais (o que necessariamente inclui a questão do timing dos lockdowns), que são indispensáveis na análise de relação de causa e efeito.
E olhe que essas não são todas as falhas do estudo.
Lockdown: Estudo de universidade contesta efetividade. Mas, pera lá, e aquele papo do Átila Iamarino? E por que a China continua fazendo? Que confusão!
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Pegou pesado.... Não acrescentou coisa alguma ao debate.
Como não? E a sugestão sobre o que fazer com o passaporte sanitário solenemente ignorado por um vírus analfabeto que pouco se importa se alguém tem ou não tem um?
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Pegou pesado.... Não acrescentou coisa alguma ao debate.
Deve ser o efeito colateral da chinavac que ele foi obrigado a tomar.
É dai pra pior...
É que estou esgotado do uso político da histeria pré eleitoral e do monte de especialistas que não conseguem explicar, por exemplo, que a pandemia ainda não tenha acabado com dois anos do tão eficiente lockdown e do que serve um passaporte sanitário se vacinados ou não vacinados se contaminam e transmitem do mesmo modo.
Eu não tenho o passaporte nem estou contaminado mas posso ser barrado em algum lugar, vc tem passaporte e covid mas pode entrar, Siençia pura.
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
A "bobagem" foi dita por uma entidade super respeitada nos EUA e o lockdown aqui foi feito de modo super científico que fechava praias e fazia comícios partidários de governadores, enquanto tiver trouxa dando ibope e voto para essa gente não tem pandemia que acabe.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Caso não tenha percebido, foi citada uma “autoridade” de Economia, e não de Epidemiologia ou Estatística.
Se o timing do lockdown não importa, então o timing de comer para não ter fome também não teria numa pesquisa que analisa a relação de causalidade entre comer e não ter fome.
Qual o problema? Aqui mesmo estão aceitando a palavra de prefeitos de cidades menores que meu bairro como verdade absoluta, um merda do STF tira uma regra nova do cu toda vez que tem vontade e é aceito sem problemas.
Explique qual a metodologia do passaporte sanitário, onde estão os estudos?
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
A "bobagem" foi dita por uma entidade super respeitada nos EUA e o lockdown aqui foi feito de modo super científico que fechava praias e fazia comícios partidários de governadores, enquanto tiver trouxa dando ibope e voto para essa gente não tem pandemia que acabe.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Caso não tenha percebido, foi citada uma “autoridade” de Economia, e não de Epidemiologia ou Estatística.
Se o timing do lockdown não importa, então o timing de comer para não ter fome também não teria numa pesquisa que analisa a relação de causalidade entre comer e não ter fome.
Qual o problema? Aqui mesmo estão aceitando a palavra de prefeitos de cidades menores que meu bairro como verdade absoluta, um merda do STF tira uma regra nova do cu toda vez que tem vontade e é aceito sem problemas.
Explique qual a metodologia do passaporte sanitário, onde estão os estudos?
Que tem haver uma coisa com outra? Passaporte sanitário é uma coisa, lockdown é outra.
Mas, mudando um pouco de assunto, fiquei sabendo que o próprio metaestudo que você divulgou tem um estudo com o maior peso na análise, mas o mesmo tem conclusão bastante oposta ao que foi alardeado pelos autores do metaestudo:
Como era mesmo? Quando eu dizia que enfiar um monte de gente no mesmo buraco com um infectado era algo estúpido e que não ajudava em merda nenhuma respondiam que "O lockdown é a melhor e mais eficiente forma de impedir a propagação do Covid."
Agora tem cientistas e não Sientistas repetindo o que eu já dizia, quero saber o que as senhoras tem a dizer sobre o caso acima agora que apareceu gente de coragem para desmentir com estudos científicos.
Direto do site esquerdista Brasil 171 para não dizerem que é coisa do Bolsonaro postando na internet.
Farmacêutica japonesa anuncia resultados positivos da ivermectina contra Ômicron
Estudo está sendo conduzido com uma universidade privada de Tóquio, a Kitasato
Ainda está em estudos mas não chegou a fase de testes em humanos.
De novo com essa bobagem? Lockdown deveria ser feito da forma correta, mas muita gente boicotou (eu incluo aí alguns demagogos que se diziam pró-lockdown mas foram pra cultos religiosos, festas, carnavais, etc). A situação era do tipo "Entre a cruz e a espada"; pessoal aqui sabe que ia ter prejuízos com lockdown ou sem (mais sobrecarga no sistema de saúde e mais mortes).
O lockdown era pra diminuir o número de internações e tentar evitar sobrecarga do sistema de saúde, que acabou ocorrendo e poderia ser muito pior se não fosse alguns toques de recolher (que muita teimou em desobedecer).
Quer insistir nessa besteira, vai em frente, mas vai ficar só nisso.
A "bobagem" foi dita por uma entidade super respeitada nos EUA e o lockdown aqui foi feito de modo super científico que fechava praias e fazia comícios partidários de governadores, enquanto tiver trouxa dando ibope e voto para essa gente não tem pandemia que acabe.
Aliás, já que vacina não impede transmissão e contágio que enfiem o passaporte sanitário no cu de quem acredita nisso como se passaporte sanitário fosse resolver alguma coisa.
Caso não tenha percebido, foi citada uma “autoridade” de Economia, e não de Epidemiologia ou Estatística.
Se o timing do lockdown não importa, então o timing de comer para não ter fome também não teria numa pesquisa que analisa a relação de causalidade entre comer e não ter fome.
Qual o problema? Aqui mesmo estão aceitando a palavra de prefeitos de cidades menores que meu bairro como verdade absoluta, um merda do STF tira uma regra nova do cu toda vez que tem vontade e é aceito sem problemas.
Explique qual a metodologia do passaporte sanitário, onde estão os estudos?
Que tem haver uma coisa com outra? Passaporte sanitário é uma coisa, lockdown é outra.
Mas, mudando um pouco de assunto, fiquei sabendo que o próprio metaestudo que você divulgou tem um estudo com o maior peso na análise, mas o mesmo tem conclusão bastante oposta ao que foi alardeado pelos autores do metaestudo:
A questão aqui não é a Siença e vcs não vivem falando da Siença? Já que o assunto é Covid mostre os estudos que provam que passaporte sanitário impede disseminação da doença já que vcs mesmos admitem que vacina não impede contaminação e transmissão.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Seg, 14 Fevereiro 2022 - 21:57 pm
por Arcanjo Lúcifer
Quero ver os estudos sientificus que dão base a impedir que eu entre em um estabelecimento comercial sem passaporte mas que a Anita possa chacoalhar o rabo no meio de uma multidão de gente sem máscara e sem que haja novos casos.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Ter, 15 Fevereiro 2022 - 14:47 pm
por Agnoscetico
Resumindo em outras palavras o que nômade digital metido a expert de geopolítica e agora de sanitarismo e infectologia também:
"Não sou negacionista, sou apenas um nômade digital fodão que é contra o estado malvadão que impõe medidas sanitárias exageradas, mesmo que eu não entendo quase porcaria nenhuma de sanitarismo e infectologia".
"Ah o estado, sempre ele, o maldito! Oh!"
"Outros países onde não houve medidas sanitárias exageradas, como nos Balcãs, o poder de compra bablabla aumentou, enquanto outros países ricos tradicionais que adotam essa medidas estatais exageradas estão decaindo!"
(Falou o expert em economia em situação de pandemias)
Parece que esse pessoal quase-libertários, minarquistas, libertários tão cada vez mais lesado, isso tirando os que são desonestos mesmo:
— A vacina precisa viajar por até 15 dias em barcos precários, não há equipes suficientes, os poucos profissionais que estão lá estão sobrecarregados e quando chegam às aldeias muitas vezes ainda enfrentam o negacionismo de pastores de algumas denominações neopentecostais. Dizem que ‘é a Besta que está na vacina’ — frisa Plácido.
Ela lembra que existia algum negacionismo em 2009, na ocasião da vacinação contra a gripe H1N1, mas ela foi vencida com o apoio das autoridades de saúde. Hoje esse apoio desapareceu. Na época, pastores diziam aos indígenas que eles virariam porcos se tomassem a vacina. Com a Covid-19, o bicho, a exemplo do que afirmou o presidente Jair Bolsonaro, mudou para jacaré.
O negacionismo evangélico ganhou força ao passo que a assistência à saúde de indígenas e ribeirinhos diminuiu.
Lysoform® Aerossol é um produto versátil, que mata 99.9% dos vírus, bactérias e fungos, incluindo o vírus que pode causar a COVID-19 (SARS-CoV-2). Ideal para desinfetar e eliminar odores de mais de 100 superfícies, para que você possa aproveitar todos os momentos. Agora também disponível em versão portátil, para levar para onde você desejar.
Re: Coronavirus - Covid-19
Enviado: Ter, 22 Fevereiro 2022 - 19:51 pm
por Arcanjo Lúcifer
Já que o tópico é sobre covid, acho que não tem problema comentar aqui que hoje a PF meteu o pé na porta de gente de SP metida nos desvios da verbas para respiradores.
Já que o tópico é sobre covid, acho que não tem problema comentar aqui que hoje a PF meteu o pé na porta de gente de SP metida nos desvios da verbas para respiradores.
Será que sobra para o Calcinha?
O tópico é sobre Covid em si, sobre parte científica, e não sobre medidas sanitárias (quarentena, etc) que tem outro tópico:
Vacina - 'Ver meu vídeo antivacina no celular de um jovem morto por Covid foi um baque para mim', diz médico italiano
Em entrevista ao GLOBO, o médico italiano Pasquale Bacco conta como se tornou um dos maiores líderes do movimento contra a vacinação e porque se arrependeu
Giulia Vidale 04/03/2022
O médico italiano Pasquale Bacco mudou o discurso após ver pessoas jovens morrerem devido a complicações da Covid-19. Foto: Agência O Globo
Aos 47 anos, o médico italiano Pasquale Bacco, ficou conhecido mundialmente por ser um dos principais líderes do movimento antivacina na Itália. Em cerca de dois anos, visitou 300 praças no país para realizar seus discursos negacionistas, que incluíam frases como "há água de esgoto nas vacinas", "os caixões de Bergamo estão todos vazios" e "ninguém morreu de Covid". No início deste ano, veio a público dizer que se arrependera da postura e passou a defender a imunização. Em entrevista ao GLOBO por Skype, de Nápoles, ele conta o episódio que o levou a mudar de ideia de forma tão drástica. Explica por que defendia o movimento antivacina e como se tornou um de seus principais líderes e afirma que, hoje, seu objetivo é passar a mensagem que o vírus mudou e que a vacinação é o caminho para o retorno a uma vida normal.
Por que o senhor defendia o discurso antivacina?
Eu defendia os antivacina porque eu realmente acreditava nisso. Eu tinha tantas perguntas [sobre a vacina], mas ninguém escutava nem dava respostas. Naquela época, todos os médicos tinham dúvida. Além disso, em especial na fase inicial da pandemia, eu vi muitas pessoas morrerem, a maioria idosos com muitas comorbidades. Nunca tinha visto jovens morrerem. Por isso eu dizia todas essas coisas. Eu apenas contava o que eu estava vendo.
O que fez o senhor mudar de ideia?
No final do ano passado, eu estava trabalhando na UTI e vi coisas muito feias. O que realmente me fez mudar ideia foi quando um jovem de 29 anos morreu de Covid e tinha fotos e vídeos meus antivacina no celular. Isso foi muito triste para mim. Um baque. Eu falei com a família dele, que não me agrediu. Pelo contrário. Foram muito serenos. Mas foi uma experiência complicada. É claro que você se sente culpado, então é necessário mandar uma mensagem diferente ou ao menos de dizer a verdade.
E como foi sair do movimento e mudar o discurso?
Uma coisa que me chateou muito é que os meus colegas antivacina me pediram para fingir que eu não tinha visto aquilo. Isso não está certo. Esse é o motivo pelo qual eu saí. As pessoas que estavam mais próximas de mim disseram para eu continuar a subir no palco, manter o mesmo discurso e fingir que eu não tinha visto nada. Ali eu comecei a ver um pouco de má fé nessas pessoas. Eu era uma daquelas pessoas que subia no palco e dizia 'beijem-se', 'abracem-se', 'façam amor'. Mas quando vi certas coisas na unidade de terapia intensiva, eu não podia mais falar isso. Então preferi encerrar completamente a experiência antivacina e alertar as pessoas, porque nós precisamos ser honestos. No mundo antivacina, existem muitas pessoas que seguem isso porque realmente acreditam nisso ou porque têm medo [da vacina], mas também tem uma parte que gosta que as coisas continuem sempre iguais, que instrumentaliza o movimento para chegar a outros fins. O movimento antivacina na Itália está fortemente associado a uma política de extrema direita, até um pouco violenta. Basta lembrar daquela famosa manifestação em Roma, quando lojas e sindicatos foram atacados. Isso aconteceu porque tem muita política dentro do movimento. Os antivacina precisam se livrar dessas pessoas.
[...]
O que o senhor diria hoje às pessoas que não querem se vacinar porque acreditam que a vacina faz mal?
No início, eu só via idosos e pessoas muito doentes morrerem e era isso o que eu contava. Mas as coisas mudaram. Na Itália, até a semana passada, vimos muitos jovens saudáveis morrerem de Covid-19. A maioria dessas pessoas não estava vacinada. A vacina não protege da infecção, mas protege da doença grave e isso é muito importante. A vacina não é uma coisa simples, mas a doença é muito pior. Se não existisse a Covid, eu diria "ok, não precisa disso". Mas a Covid é uma doença ruim. Ela leva à morte de uma forma muito feia. E nós não podemos fingir que isso não existe. A vacina, neste momento, demonstrou que funciona. Hoje, a vida é quase normal na Itália e ainda estamos no inverno. Isso não era possível no ano passado.
Lysoform® Aerossol é um produto versátil, que mata 99.9% dos vírus, bactérias e fungos, incluindo o vírus que pode causar a COVID-19 (SARS-CoV-2). Ideal para desinfetar e eliminar odores de mais de 100 superfícies, para que você possa aproveitar todos os momentos. Agora também disponível em versão portátil, para levar para onde você desejar.
Lysoform® Aerossol é um produto versátil, que mata 99.9% dos vírus, bactérias e fungos, incluindo o vírus que pode causar a COVID-19 (SARS-CoV-2). Ideal para desinfetar e eliminar odores de mais de 100 superfícies, para que você possa aproveitar todos os momentos. Agora também disponível em versão portátil, para levar para onde você desejar.
q37ind5c0zj51.jpg
E essas propagandas sobre matar 99,9%, fico curioso chegam a essa apuração quase arredondada sobre eficácia.
Re: Coronavirus - Covid-19 (Aspectos científicos)
Enviado: Sex, 04 Março 2022 - 11:27 am
por fenrir
Posso pensar num monte de questionamentos
O que entendem por germes? virus, protozoários, fungos microscópicos, todos eles?
(bactérias aparentemente não, pois mencionaram em separado)
É mais ou menos efetivo para quais tipos/espécies?
No meio desses 99,9% contam tambem aqueles seres que nos são indiferentes, portanto não nos causando nenhum problema?
Se esses fossem descontados, ainda seria 99,9% ?
A eficácia é a mesma independente do tipo de superficie que se aplica? temperatura ambiente, humidade, etc, etc?
Qual a quantidade a ser aplicada por m^2 para matar 99,9% das bactérias e germes naquela superfície?
Por quanto tempo mantem esse efeito?
Mas o marketing vai ignorar isso tudo e resumir nesses "matam 99,9% de germes e bacterias" (COVID incluido...)