Coronavirus - Covid-19 (Aspectos científicos)

Área destinada à discussão sobre Ciência e os avanços científicos e tecnológicos da humanidade.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.

Quando testarem a vacina nos chinas primeiro e nenhum deles tiver efeito colateral do tipo virar um lobisomem me avise.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Pra você ver como a situação é delicada. Até mesmo especialistas estão tendo dificuldades em entender a doença e propor medidas eficazes de combate ao vírus.


Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Quando testarem a vacina nos chinas primeiro e nenhum deles tiver efeito colateral do tipo virar um lobisomem me avise.
A coronavac já foi testada em mais de 50 mil chineses durante as fases 1 e 2.

O Brasil já testou em 9 mil voluntários até agora, e continua ampliando os testes. Outros países também estão testando, e é a vacina que se mostrou mais segura até o momento.
O diretor do Instituto Butantan, Dimas Covas, disse nesta segunda-feira (19) que, dentre todas as vacinas que estão em desenvolvimento e que estão sendo testadas contra o novo coronavírus, a vacina chinesa, chamada de CoronaVac, é a que se mostrou mais segura. Isso significa que ela não vem apresentando efeitos colaterais graves.

"A vacina Butantan é a mais segura em termos de efeitos colaterais. É a vacina mais segura neste momento não só no Brasil, mas no mundo", disse Dimas Covas.

Estudos feitos no Brasil com 9 mil voluntários da área da saúde, com idades entre 18 e 59 anos, vem comprovando os resultados de segurança que já haviam sido registrados em testes de fases 1 e 2 na China. No Brasil, apenas 35% desses 9 mil voluntários tiveram reações adversas leves após a aplicação da vacina, tais como dor no local da aplicação ou dor de cabeça. Não houve qualquer registro de efeito colateral grave durante a testagem.

As reações mais comuns entre os participantes do estudo, após a primeira dose, foram dor no local da aplicação (19%) e dor de cabeça (15%). Na segunda dose da vacina, as reações adversas mais comuns foram dor no local da aplicação (19%), dor de cabeça (10%) e fadiga (4%). Febre baixa foi registrada em apenas 0,1% dos participantes e não há nenhum relato de reação adversa grave à vacina até o momento. “Das demais vacinas, nenhuma foi inferior a 70%. Todas, com exceção da vacina do Butantan, tiveram efeitos colaterais de grau 3, os efeitos mais importantes quando se avalia uma vacina. A vacina do Butantan não teve efeito colateral de grau 3”, disse Dimas Covas.

Os estudos de fases 1 e 2 feitos na China com 50.027 voluntários chineses, entre eles, funcionários da própria Sinovac, já haviam demonstrado que apenas 5,36% das pessoas vacinadas apresentaram efeitos colaterais, todos sem gravidade: dor no local da aplicação (caso constatado em 3,08% dos voluntários), fadiga (1,53%) e febre leve (0,21%). Efeitos um pouco mais graves foram observados em 0,03% dos voluntários, tais como perda de apetite, dor de cabeça, fadiga e febre.

Os resultados de eficácia, que são investigados nessa fase 3 de estudos, ainda não foram finalizados. Para tentar antecipar os resultados desses testes, o governo de São Paulo solicitou para a Agência Nacional de Vigilância Sanitária (Anvisa), e teve aprovada, a inclusão de mais 4 mil voluntários. A expectativa do governo é de que esses novos voluntários possam ser vacinados até dezembro deste ano. Nessa ampliação do número de voluntários muda também o perfil dos voluntários. Desta vez, idosos, portadores de comorbidades e gestantes também poderão ser vacinados.
Nenhum médico vai te enfiar a agulha de uma vacina que não foi amplamente testada por diversos países e Institutos. Pode ficar tranquilo.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5163
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...

Re: Coronavirus - Covid-19

Pedro Reis
Mensagens: 810
Registrado em: Ter, 24 Março 2020 - 11:28 am

Mensagem por Pedro Reis »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...
O único homem na face da Terra 100% qualificado para falar de infectologia, ecologia e climatologia se chama Jair Messias Bolsonaro.

Eu não confio em mais ninguém.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Pedro Reis escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 17:19 pm
Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...
O único homem na face da Terra 100% qualificado para falar de infectologia, ecologia e climatologia se chama Jair Messias Bolsonaro.

Eu não confio em mais ninguém.
É...mas o Bozo confia no Trump, então são dois confiáveis.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4545
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Estudo em hospital mostra que 80% dos pacientes internados com covid-19 tinham deficiência de vitamina D

https://noticias.r7.com/saude/estudo-em ... 102020?amp

Autores da pesquisa, realizada na Espanha, alertam que conseguiram demonstrar uma associação entre a presença da vitamina D e a covid-19, mas não uma causalidade

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Larissah
Mensagens: 29
Registrado em: Ter, 04 Agosto 2020 - 08:33 am

Mensagem por Larissah »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...
Desculpe, mas eu discordo. Os especialistas disseram o que fazer que por pressões políticas não foram feitas.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4545
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Fazer oposição e ceticismo contra Cloroquina o Malafarta não faz. Mas contra a vacinação de "esquerda" ele berra:


youtu.be/PYf35XRRqOs

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...
O paraquedista tem apoio de outros médicos, não foi o paraquedista que decidiu sozinho.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Cinzu escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 10:20 am
Pra você ver como a situação é delicada. Até mesmo especialistas estão tendo dificuldades em entender a doença e propor medidas eficazes de combate ao vírus.


Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Quando testarem a vacina nos chinas primeiro e nenhum deles tiver efeito colateral do tipo virar um lobisomem me avise.
A coronavac já foi testada em mais de 50 mil chineses durante as fases 1 e 2.

O Brasil já testou em 9 mil voluntários até agora, e continua ampliando os testes. Outros países também estão testando, e é a vacina que se mostrou mais segura até o momento.
O diretor do Instituto Butantan, Dimas Covas, disse nesta segunda-feira (19) que, dentre todas as vacinas que estão em desenvolvimento e que estão sendo testadas contra o novo coronavírus, a vacina chinesa, chamada de CoronaVac, é a que se mostrou mais segura. Isso significa que ela não vem apresentando efeitos colaterais graves.

"A vacina Butantan é a mais segura em termos de efeitos colaterais. É a vacina mais segura neste momento não só no Brasil, mas no mundo", disse Dimas Covas.

Estudos feitos no Brasil com 9 mil voluntários da área da saúde, com idades entre 18 e 59 anos, vem comprovando os resultados de segurança que já haviam sido registrados em testes de fases 1 e 2 na China. No Brasil, apenas 35% desses 9 mil voluntários tiveram reações adversas leves após a aplicação da vacina, tais como dor no local da aplicação ou dor de cabeça. Não houve qualquer registro de efeito colateral grave durante a testagem.

As reações mais comuns entre os participantes do estudo, após a primeira dose, foram dor no local da aplicação (19%) e dor de cabeça (15%). Na segunda dose da vacina, as reações adversas mais comuns foram dor no local da aplicação (19%), dor de cabeça (10%) e fadiga (4%). Febre baixa foi registrada em apenas 0,1% dos participantes e não há nenhum relato de reação adversa grave à vacina até o momento. “Das demais vacinas, nenhuma foi inferior a 70%. Todas, com exceção da vacina do Butantan, tiveram efeitos colaterais de grau 3, os efeitos mais importantes quando se avalia uma vacina. A vacina do Butantan não teve efeito colateral de grau 3”, disse Dimas Covas.

Os estudos de fases 1 e 2 feitos na China com 50.027 voluntários chineses, entre eles, funcionários da própria Sinovac, já haviam demonstrado que apenas 5,36% das pessoas vacinadas apresentaram efeitos colaterais, todos sem gravidade: dor no local da aplicação (caso constatado em 3,08% dos voluntários), fadiga (1,53%) e febre leve (0,21%). Efeitos um pouco mais graves foram observados em 0,03% dos voluntários, tais como perda de apetite, dor de cabeça, fadiga e febre.

Os resultados de eficácia, que são investigados nessa fase 3 de estudos, ainda não foram finalizados. Para tentar antecipar os resultados desses testes, o governo de São Paulo solicitou para a Agência Nacional de Vigilância Sanitária (Anvisa), e teve aprovada, a inclusão de mais 4 mil voluntários. A expectativa do governo é de que esses novos voluntários possam ser vacinados até dezembro deste ano. Nessa ampliação do número de voluntários muda também o perfil dos voluntários. Desta vez, idosos, portadores de comorbidades e gestantes também poderão ser vacinados.
Nenhum médico vai te enfiar a agulha de uma vacina que não foi amplamente testada por diversos países e Institutos. Pode ficar tranquilo.
Sim, posso confiar totalmente nos chinas e no sistema de saúde brasileiro, aquele mesmo que fraudou compras de respiradores e agora está para assinar um contratão que pode passar de dois bilhões com os mesmos chinas.

Boa sorte para vc, espero que não seja vc a virar um lobisomem depois da vacina.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gigaview escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 17:33 pm
Pedro Reis escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 17:19 pm
Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...

O único homem na face da Terra 100% qualificado para falar de infectologia, ecologia e climatologia se chama Jair Messias Bolsonaro.

Eu não confio em mais ninguém.
É...mas o Bozo confia no Trump, então são dois confiáveis.

Então use a vacina venezuelana que o Maduro diz ter e segundo ele cura 100% dos casos, só leve sabonete e papel higiênico porque os hospitais de lá não têm.

Tb tem aquela cubana desenvolvida em uma semana, se for para Cuba pergunte ao Chico Buarque porque ele a a turma dele ainda não tomaram.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
Mensagens: 3306
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 29 Outubro 2020 - 02:34 am
Cinzu escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 10:20 am
Pra você ver como a situação é delicada. Até mesmo especialistas estão tendo dificuldades em entender a doença e propor medidas eficazes de combate ao vírus.


Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Quando testarem a vacina nos chinas primeiro e nenhum deles tiver efeito colateral do tipo virar um lobisomem me avise.
A coronavac já foi testada em mais de 50 mil chineses durante as fases 1 e 2.

O Brasil já testou em 9 mil voluntários até agora, e continua ampliando os testes. Outros países também estão testando, e é a vacina que se mostrou mais segura até o momento.
O diretor do Instituto Butantan, Dimas Covas, disse nesta segunda-feira (19) que, dentre todas as vacinas que estão em desenvolvimento e que estão sendo testadas contra o novo coronavírus, a vacina chinesa, chamada de CoronaVac, é a que se mostrou mais segura. Isso significa que ela não vem apresentando efeitos colaterais graves.

"A vacina Butantan é a mais segura em termos de efeitos colaterais. É a vacina mais segura neste momento não só no Brasil, mas no mundo", disse Dimas Covas.

Estudos feitos no Brasil com 9 mil voluntários da área da saúde, com idades entre 18 e 59 anos, vem comprovando os resultados de segurança que já haviam sido registrados em testes de fases 1 e 2 na China. No Brasil, apenas 35% desses 9 mil voluntários tiveram reações adversas leves após a aplicação da vacina, tais como dor no local da aplicação ou dor de cabeça. Não houve qualquer registro de efeito colateral grave durante a testagem.

As reações mais comuns entre os participantes do estudo, após a primeira dose, foram dor no local da aplicação (19%) e dor de cabeça (15%). Na segunda dose da vacina, as reações adversas mais comuns foram dor no local da aplicação (19%), dor de cabeça (10%) e fadiga (4%). Febre baixa foi registrada em apenas 0,1% dos participantes e não há nenhum relato de reação adversa grave à vacina até o momento. “Das demais vacinas, nenhuma foi inferior a 70%. Todas, com exceção da vacina do Butantan, tiveram efeitos colaterais de grau 3, os efeitos mais importantes quando se avalia uma vacina. A vacina do Butantan não teve efeito colateral de grau 3”, disse Dimas Covas.

Os estudos de fases 1 e 2 feitos na China com 50.027 voluntários chineses, entre eles, funcionários da própria Sinovac, já haviam demonstrado que apenas 5,36% das pessoas vacinadas apresentaram efeitos colaterais, todos sem gravidade: dor no local da aplicação (caso constatado em 3,08% dos voluntários), fadiga (1,53%) e febre leve (0,21%). Efeitos um pouco mais graves foram observados em 0,03% dos voluntários, tais como perda de apetite, dor de cabeça, fadiga e febre.

Os resultados de eficácia, que são investigados nessa fase 3 de estudos, ainda não foram finalizados. Para tentar antecipar os resultados desses testes, o governo de São Paulo solicitou para a Agência Nacional de Vigilância Sanitária (Anvisa), e teve aprovada, a inclusão de mais 4 mil voluntários. A expectativa do governo é de que esses novos voluntários possam ser vacinados até dezembro deste ano. Nessa ampliação do número de voluntários muda também o perfil dos voluntários. Desta vez, idosos, portadores de comorbidades e gestantes também poderão ser vacinados.
Nenhum médico vai te enfiar a agulha de uma vacina que não foi amplamente testada por diversos países e Institutos. Pode ficar tranquilo.
Sim, posso confiar totalmente nos chinas e no sistema de saúde brasileiro, aquele mesmo que fraudou compras de respiradores e agora está para assinar um contratão que pode passar de dois bilhões com os mesmos chinas.

Boa sorte para vc, espero que não seja vc a virar um lobisomem depois da vacina.
Então, faça o seguinte. Quando e se for picado por uma cobra venenosa brasileira, então aceite passivamente morrer envenenado em nome da coerência. Pois o soro antiofídico que se encontra nos hospitais brasileiros é produzido no Instituto Butantan, o mesmo que supervisiona e fabricará a Coronavac.
Editado pela última vez por Huxley em Qui, 29 Outubro 2020 - 09:27 am, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 29 Outubro 2020 - 02:40 am
Gigaview escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 17:33 pm
Pedro Reis escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 17:19 pm
Fernando Silva escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 13:44 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 27 Outubro 2020 - 05:48 am
Colega, nem aquele bando de cornos da OMS chegam a um acordo sobre o que fazer, tem especialista de todo tipo dando tiro no pé.
Se os especialistas da OMS ainda não conseguiram chegar a uma conclusão, que dirá um paraquedista ...

O único homem na face da Terra 100% qualificado para falar de infectologia, ecologia e climatologia se chama Jair Messias Bolsonaro.

Eu não confio em mais ninguém.
É...mas o Bozo confia no Trump, então são dois confiáveis.

Então use a vacina venezuelana que o Maduro diz ter e segundo ele cura 100% dos casos, só leve sabonete e papel higiênico porque os hospitais de lá não têm.
Não basta o Maduro dizer que tem uma vacina que funciona. Ela tem que ser estudada e testada com metodologia científica e se funcionar é ótimo. Tomaria essa vacina sem problema. Não interessam o Maduro e a situação da Venezuela se a vacina funcionar.
Tb tem aquela cubana desenvolvida em uma semana, se for para Cuba pergunte ao Chico Buarque porque ele a a turma dele ainda não tomaram.
O mesmo caso acima.

Você está confundindo política com vacina. Tem que separar as coisas. Suponha que sobre uma mesa existem diversas vacinas que funcionam porque foram estudadas e testadas como metodologia científica, todas sem rótulo, em vidros com a mesma cor. Você é seria capaz de distinguir a vacina cubana? A chinesa? A Venezuelana? Baseado em que você escolheria a cubana?

Re: Coronavirus - Covid-19

Pedro Reis
Mensagens: 810
Registrado em: Ter, 24 Março 2020 - 11:28 am

Mensagem por Pedro Reis »

Isso nem merecia resposta, Gigaview.

O c... não tem nada a ver com as calças.

Alguém diz (o óbvio) "Bozo não é qualificado pra receitar cloroquina e proibir vacina.".

O bolsominion responde: "Então vai pra Cuba! Tomar a vacina cubana!"

(?????)

Agora, antes de virar um bolsominion, o Arcanjo não era burro assim não.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Emergence and spread of a SARS-CoV-2 variant through Europe in the summer of 2020
A variant of SARS-CoV-2 emerged in early summer 2020, presumably in Spain, and has since spread to multiple European countries. The variant was first observed in Spain in June and has been at frequencies above 40% since July. Outside of Spain, the frequency of this variant has increased from very low values prior to 15th July to 40-70% in Switzerland, Ireland, and the United Kingdom in September. It is also prevalent in Norway, Latvia, the Netherlands, and France. Little can be said about other European countries because few recent sequences are available. Sequences in this cluster (20A.EU1) differ from ancestral sequences at 6 or more positions, including the mutation A222V in the spike protein and A220V in the nucleoprotein. We show that this variant was exported from Spain to other European countries multiple times and that much of the diversity of this cluster in Spain is observed across Europe. It is currently unclear whether this variant is spreading because of a transmission advantage of the virus or whether high incidence in Spain followed by dissemination through tourists is sufficient to explain the rapid rise in multiple countries.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20219063v1

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

O especialista japonês Dr Thomaru Nukku manda lembranças.


youtu.be/usyFxwpKDeM

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Pedro Reis escreveu:
Qui, 29 Outubro 2020 - 10:32 am
Isso nem merecia resposta, Gigaview.

O c... não tem nada a ver com as calças.

Alguém diz (o óbvio) "Bozo não é qualificado pra receitar cloroquina e proibir vacina.".

O bolsominion responde: "Então vai pra Cuba! Tomar a vacina cubana!"

(?????)

Agora, antes de virar um bolsominion, o Arcanjo não era burro assim não.
Pronto, agora tem os estudos científicos comprovando o que o Bozo sempre disse.

O Dr Thomaru Nukku manda lembranças para todos vcs.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
Mensagens: 3306
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 00:49 am
O especialista japonês Dr Thomaru Nukku manda lembranças.


youtu.be/usyFxwpKDeM
Estudo que não é replicado não é capaz de ter peso maior do que estudo de meta-análise, técnica estatística especialmente desenvolvida para integrar os resultados de dois ou mais estudos independentes. A meta-análise mais abrangente já publicada até aqui não detectou a eficácia da cloroquina no tratamento da COVID-19. Até o JN noticiou isso recentemente.

É moleza dizer que as evidências empíricas depõe a favor da cloroquina simplesmente varrendo cinicamente para debaixo do tapete os estudos que contradizem isso.
Editado pela última vez por Huxley em Sex, 30 Outubro 2020 - 01:41 am, em um total de 3 vezes.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Essa "pesquisa" foi feita com uma amostra de 36 pessoas e literalmente nas coxas. É piada usar esse resultado (que nem foi tão bom assim) para refutar outras pesquisas que foram seriamente testadas.

Parece coisa encomendada para virar um artigo rápido publicado numa revista que parece aceitar qualquer porcaria só para dar voz a um bando de gente bovina e ignorante que não tem idéia do que está dizendo, como esses babacas do vídeo acima.

Você devia ter mais atenção com o que você repete Arcanjo principalmente para não enterrar de vez a sua reputação que sempre foi considerada por todos nós ao longo de vários anos de discussões. Também acho que ninguém aqui merece as saudações desse médico japonês.

Se tiver dúvida, pergunte. Certezas bovinas tem cheiro de estrume.

A propósito a pesquisa é essa:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300996

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
Mensagens: 3306
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Gigaview escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 01:35 am
Essa "pesquisa" foi feita com uma amostra de 36 pessoas e literalmente nas coxas. É piada usar esse resultado (que nem foi tão bom assim) para refutar outras pesquisas que foram seriamente testadas.

Parece coisa encomendada para virar um artigo rápido publicado numa revista que parece aceitar qualquer porcaria só para dar voz a um bando de gente bovina e ignorante que não tem idéia do que está dizendo, como esses babacas do vídeo acima.

Você devia ter mais atenção com o que você repete Arcanjo principalmente para não enterrar de vez a sua reputação que sempre foi considerada por todos nós ao longo de vários anos de discussões. Também acho que ninguém aqui merece as saudações desse médico japonês.

Se tiver dúvida, pergunte. Certezas bovinas tem cheiro de estrume.

A propósito a pesquisa é essa:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300996
Amostras relativamente pequenas tendem a ter probabilidade não desprezível de apresentarem resultados extremos devido a aleatoriedade pura e simples. Mas vai tentar explicar isso para o Terça Livre das rádios.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Pois é, quando achava que estava certo eu era sempre era o único a ir contra todo mundo mesmo que arrumasse briga.

O resultado obtido por uma entidade estrangeira agora não importa? Teriam uma amostra maior se a OMS não tivesse suspendido as pesquisas alegando risco de arritmia, só que o pessoas das FA usam o medicamento a décadas ninguém morreu de arritimia ou teve complicações graves.

Com o eu sempre digo, os vendedores de dificuldades querem um contratão e está na cara que aproveitam a tal pandemia que tem todo jeito de ter sido provocada intencionalmente para vender a doença e o tratamento.

Colega, tem um monte de médicos que estão com a mão na massa tratando os doentes e afirmando que há melhoras.

Não sou eu que digo, não é o Zé da Esquina, não é a tia do Zap.
Editado pela última vez por Arcanjo Lúcifer em Sex, 30 Outubro 2020 - 02:04 am, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Engraçado que suspenderam pesquisas com um remédio que está no mercado há 70 anos alegando risco de morte que nunca aconteceu com ninguém mas fazem de tudo para empurrar uma vacinação obrigatória com algo que está sendo desenvolvido a menos de um ano como se não houvesse risco algum.

Não dá para perceber que se trata de algo dirigido a uma contratação acertada entre amigos?

Re: Coronavirus - Covid-19

Pedro Reis
Mensagens: 810
Registrado em: Ter, 24 Março 2020 - 11:28 am

Mensagem por Pedro Reis »

Ainda é melhor ler isso que ser cego mas cansa refutar e refutar as mesmas bobagens ad nauseum.

Até porque estas bobagens não saem da sua cabeça, você só está currupaqueando besteiras que chegam pela tia do zap sim. Idiotices que a gente já está careca de ver repetida por aí.

O problema destas titicas é aquela assimetria que o Gigaview fazia referência em uma de suas assinaturas: o esforço para refutar besteira é sempre um milhão de vezes maior que o trabalho de inventar e alegar besteiras.

Não sei se rio ou morro de raiva vendo estes vigaristas ordinários, paus mandados caras de pau da Jovem Pan...

"Não é hora de politizar a pandemia" falou o sujeito que defende um presidente que foi para a TV dizer que todos deveriam levar vida normal porque se tratava "só de uma gripezinha". Que quer vetar uma vacina só para não correr o risco de beneficiar um adversário político. Mas no mesmo programa outro pau mandado vaticina com suprema desfaçatez: "não é hora de vetar nada!".

Só que esse "nada" obviamente não inclui uma vacina que passou por todas as fases de testes contando com mais de 200 mil voluntários em todo o mundo.

Arcanjo Lúcifer escreveu: O resultado obtido por uma entidade estrangeira agora não importa? Teriam uma amostra maior se a OMS não tivesse suspendido as pesquisas alegando risco de arritmia...


Resultados metodologicamente mais confiáveis obtidos por "entidades estrangeiras" já foram publicados nos principais periódicos científicos e nenhum deles importa para Bolsonaro e seu rebanho de seguidores ruminantes.

A OMS não suspendeu pesquisa nenhuma. Você deve ter visto isso na mesma fonte da mamadeira de piroca mas a OMS não tem esse poder e milhões de pacientes com COVID já fizeram uso de hidroxicloroquina.

Quando o ministro Nelson Teich pediu demissão faltava menos de duas semanas para a publicação do mais abrangente estudo randômico sobre a eficácia da hidroxicloroquina e o Bolsonaro não quis esperar. O resultado, obtido por uma "entidade estrangeira", mostrou que a taxa de óbitos foi até maior entre pacientes que fizeram uso desse medicamento. E esse estudo, corroborado por dezenas de outros, não foi realizado em uma amostra de 36 pacientes.

Porém, até onde sei, isto nunca pareceu importar ao general dublê de ministro da saúde mas foi a gota d'água no pedido de demissão de um médico respeitadíssimo e que por acaso, ainda por cima, apoiava o Bolsonaro.
Arcanjo Lúcifer escreveu: só que o pessoas das FA usam o medicamento a décadas ninguém morreu de arritimia ou teve complicações graves.
Olha aí mais uma confirmação do tal princípio da assimetria...

O gado tem pastado muito nesse tipo de capim mas, em síntese, você só está dizendo que se cloroquina é segura para jovens saudáveis servindo o exército significa que também será segura para doentes entubados em uma UTI com síndrome aguda de insuficiência respiratória e múltiplos fatores de risco.

E nem precisaria ser médico para entender que arritmia cardíaca + insuficiência respiratória aguda = CEMITÉRIO.

Por essa lógica pacientes com dengue hemorrágica poderiam tomar aspirina. Um dos medicamentos mais seguros e testado há mais de 100 anos desde 1897.

Quando você tiver dengue, vai lá e enche o rabo de aspirina! É barato, baixa a febre e nunca um recruta de 18 anos morreu por tomar aspirina. (Desde que não estivesse com dengue, é claro.)
Arcanjo Lúcifer escreveu: Com o eu sempre digo, os vendedores de dificuldades querem um contratão e está na cara que aproveitam a tal pandemia que tem todo jeito de ter sido provocada intencionalmente para vender a doença e o tratamento.
Engraçado como agora que surgiu promissora vacina chinesa a pandemia foi criada para lucrar com o tratamento. Mas antes tinha sido criada para destruir a economia ocidental, muito embora os inteligentes criadores de vírus tenham começado a pandemia infectando sua própria população e paralisando sua própria produção industrial, prejudicando suas própras exportações e fazendo cair o próprio PIB enquanto a economia americana continuava a todo vapor.

Mais engraçado são os tais "vendedores de dificuldades atrás de um contratão" com o governo brasileiro estendendo sua influência para barrar o uso da hidroxicloroquina não só aqui, mas nos Estados Unidos, na Alemanha, na Itália, na França, na Espanha, na Coréia do Sul, no Japão, no mundo inteirinho, em toda a galáxia, no universo... Todas estas potências do Primeiro Mundo arruinando suas economias, perdendo trilhões de dólares, quando os médicos poderiam simplesmente ter prescrito cloroquina e mandado o paciente de volta para o trabalho.

Mas não, é evidente que isso não poderia acontecer depois que o João Dória mexeu seus pauzinhos.

Ou isso ou a conspiração comunista mundial denunciada pelo maior intelectual de todos os tempos, o Grande Olavo de Carvalho, que para nosso orgulho é brasileiro, manobrou para causar mais de um milhão de mortes no mundo só para prejudicar a reeleição do nosso capitão presidente.

Chega a ser cômico, mesmo sendo trágico, como o bolsogado é capaz de enxergar até uma epidemia global como uma conspiração petista.
Arcanjo Lúcifer escreveu: Colega, tem um monte de médicos que estão com a mão na massa tratando os doentes e afirmando que há melhoras.
É isso! Você acabou de se auto refutar.

Primeiramente provou que a OMS não proibiu pesquisas se não pode proibir nem este montão de médicos de botarem a mão na massa. E depois - é tão óbvio - se você tivesse milhares de médicos no mundo inteiro obtendo resultados com essa porcaria por que teria havido mais de 200 mil mortes nos Estados Unidos? E mais de 30 mil mortes na Itália? E no resto do mundo?

Aqui eu sei: são petistas que inflam as estátisticas colocando COVID-19 nos atestados de óbito de pessoas que morreram atropeladas e até com tiro na testa. Só não entendi ainda como fabricaram os outros milhão de mortos no resto do planeta.

E que interesses e que megapoderes, no mundo todo, estariam querendo arruinar as economias de tantos países e por que estas forças ocultas estão impedindo os países de tratarem as pessoas com esse medicamento tão fantástico, seguro e de baixo custo?

Pra você quem está por trás disso? É a China? o PT?

Seria o João Dória?

O que você não quer entender é que dez meses depois do início da pandemia, se a cloroquina tivesse algum efeito benéfico significativo, o fato já estaria empiricamente demonstrado independentemente de qualquer estudo controlado. Se já houvesse algum medicamento conhecido capaz de reduzir significativamente a taxa de óbitos, a taxa de óbitos não teria permanecido tão alta.

É justamente o que estamos vendo agora: a taxa de óbitos está caindo porque empiricamente os profissionais de saúde aprenderam a usar melhor os respiradores e a prescrever melhor os corticóides e outros procedimentos.

E isto a despeito de resultados de pesquisas científicas. A despeito da suposta sabotagem onipresente dos tais "vendedores de dificuldades atrás de um contratão".

E por que o mesmo não aconteceu com a cloroquina?

Uma dica: será que é por que não funciona?
Arcanjo Lúcifer escreveu: Engraçado que suspenderam pesquisas com um remédio que está no mercado há 70 anos alegando risco de morte que nunca aconteceu com ninguém mas fazem de tudo para empurrar uma vacinação obrigatória com algo que está sendo desenvolvido a menos de um ano como se não houvesse risco algum.
Não suspenderam. As pesquisas foram feitas, os resultados publicados. No mundo inteiro.

A vacinação também será obrigatória NO MUNDO INTEIRO. E qualquer que for a vacina terá sido desenvolvida a menos de um ano.

Se a de Oxford ou de alguma empresa americana for aprovada Bolsonaro irá comprar milhões de doses como se não houvesse risco algum e esta vacina também terá sido desenvolvida a menos de um ano...
Arcanjo Lúcifer escreveu: Não dá para perceber que se trata de algo dirigido a uma contratação acertada entre amigos?
Sim, sim. Claro. E no mundo inteiro.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Milhares de artigos que refutam minha opinião: VOCÊS VÃO CONFIAR NESSAS PESQUISAS ENCOMENDADAS PELA CHINA E PATROCINADAS PELO GEORGE SOROS ???

Um artigo qualquer que mostra possíveis evidências de um medicamento sob circunstâncias específicas em uma amostragem pequena: ESTÁ AÍ A PROVA QUE TUDO O QUE EU DISSE É VERDADE !! CLOROQUINA CURA QUALQUER DOENÇA E A VACINA DA CHINA TE TRANSFORMA EM LOBISOMEM !!

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5163
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 02:04 am
Engraçado que suspenderam pesquisas com um remédio que está no mercado há 70 anos alegando risco de morte que nunca aconteceu com ninguém mas fazem de tudo para empurrar uma vacinação obrigatória com algo que está sendo desenvolvido a menos de um ano como se não houvesse risco algum.

Não dá para perceber que se trata de algo dirigido a uma contratação acertada entre amigos?
O remédio que está no mercado há 70 anos tem eficiência comprovada contra a malária.

Estudos suficientes no mundo inteiro já provaram que não funciona contra a covid-19.

Todo medicamento tem efeitos colaterais, mas é usado quando o benefício supera os riscos.
Não se justifica correr esses riscos com um medicamento cujos benefícios não foram comprovados.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5163
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

O salmo 144 diz para ter fé em Deus porque ele resolve tudo.
Invasão bárbara

Grupo bolsonarista anticiência organiza marcha contra vacina obrigatória da Covid-19

Por Ana Cláudia Guimarães 30/10/2020

Acredite. O grupo bolsonarista Diretório Cariocas Patriotas - salmos 144 organiza marcha contra vacinação
Imagem

Um grupo bolsonarista anticiência, chamado Diretório Cariocas Patriotas - salmos 144, está organizando para domingo agora, às 10h, em Copacabana , uma marcha contra a vacinação obrigatória da Covid-19. Meu Deus!
https://blogs.oglobo.globo.com/ancelmo/ ... id-19.html

"O patriotismo é o último refúgio dos canalhas".

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
Mensagens: 413
Registrado em: Seg, 06 Abril 2020 - 16:13 pm

Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 10:13 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 02:04 am
Engraçado que suspenderam pesquisas com um remédio que está no mercado há 70 anos alegando risco de morte que nunca aconteceu com ninguém mas fazem de tudo para empurrar uma vacinação obrigatória com algo que está sendo desenvolvido a menos de um ano como se não houvesse risco algum.

Não dá para perceber que se trata de algo dirigido a uma contratação acertada entre amigos?
O remédio que está no mercado há 70 anos tem eficiência comprovada contra a malária.

Estudos suficientes no mundo inteiro já provaram que não funciona contra a covid-19.

Todo medicamento tem efeitos colaterais, mas é usado quando o benefício supera os riscos.
Não se justifica correr esses riscos com um medicamento cujos benefícios não foram comprovados.
Realmente todos tem efeitos etc.

Conheço soropositivos, onde um foi trocado o esquema retroviral , um dos remédios causou um efeito colateral de esquizofrenia, tontura etc. e no outro o mesmo remédio não ocasionou tais efeitos.

Sinceramente, confio nos cientistas de vacinas , em todas elas . Estão se empenhando para salvar vidas e isso há custos financeiros e riscos altíssimos (quanto estão investindo para isso? e é um risco danado, caso não se comprove eficácia , por exemplo).

Sobre a cloroquina, olha só, também tenho conhecidos que tomaram e sintomas covid amenizaram (um amigo meu disse que não sabe se foi a cloroquina que o salvou , pois havia outros remédios, inclusive antibiotico-fugiu o nome agora).

Outro tomou ivermectina e tem demonstrado estabilidade.

E isso, juro mesmo, não é pra provar que Bozo ou qualquer outro esteja certo. Se for assim, isso vai virar "religião " rs rs :mrgreen:

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Não faz sentido definir políticas de saúde publica, e reconhecer a eficácia de medicamentos, fundamentados em evidências anedóticas de casos particulares. Quando se lida com grandes populações se busca certezas estatísticas e no caso da cloroquina já ficou demonstrado que estatisticamente o uso do medicamento não faz diferença num tratamento mas também, estatisticamente, pode vir acompanhada de efeitos colaterais.

Como não há certeza absoluta, porque não existe esse tipo de coisa na medicina, sempre existe a possibilidade de associar um caso previsto na pesquisa com uma probabilidade estatística mínima de sucesso a uma evidência anedótica. Isto é, como não existe 100% de certeza de que ela não funciona para a esmagadora maioria, ainda assim ela vai funcionar em poucos casos devido à essa probabilidade de incerteza. E isso basta para caracterizar uma prova anedótica e servir de argumento para questionar a pesquisa que nem foi compreendida.

Então, a cloroquina funciona com baixíssima probabilidade de sucesso, mas isso é insuficiente para que seja usada pela maioria da população devido aos riscos dos efeitos colaterais, também estatisticamente esperados, que podem ser superiores aos benefícios. Pode ser que esses efeitos colaterais também tenham baixa probabilidade de ocorrência, mas é bom lembrar que devemos contar com a possibilidade real deles acontecerem e agravarem ainda mais o caso do doente. Outro ponto a considerar é que os efeitos colaterais da cloroquina foram observados em pacientes com malária e não com Covid, logo é injustificável dizer que a cloroquina é uma droga inofensiva por causa disso ou daquilo.

Outro fator é a atenção seletiva. Quem defende a cloroquina tem uma tendência para considerar os casos de cura atribuídos a ela mas não está nem aí para a maioria dos casos em que o medicamento não fez diferença, pioraram a situação dos pacientes por conta dos efeitos colaterais da medicação empregada e até, eventualmente, a morte. Em geral, temos mais "informações detalhadas" e estórias incríveis dos nossos amigos e conhecidos que se "salvaram" devido ao uso da cloroquina do que sobre aquela maioria que não conhecemos ou não tem nada para contar porque não tomou medicamento algum e deixou a doença seguir seu curso natural. E para quem não liga para as pesquisas, o caso do amigo, do familiar ou do Presidente assume papel de prova definitiva, quando na verdade é apenas uma evidência anedótica.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Titoff
Mensagens: 1465
Registrado em: Ter, 17 Março 2020 - 11:47 am

Mensagem por Titoff »

Conheço gente que se 'tratou' com zinco e vit. D. Não morreu, essa é a prova que funciona.

Mesmo se amanhã ficar provado que a tal cloroquina ou remedio para vermes cura a covid com 100% de eficácia, o Bozo continuaria errado.

Errado pois falou, em um momento que a doença estava se espalhando, que estava tudo bem, que já havia uma cura e que todo mundo poderia circular a vontade, mesmo sem nenhuma evidência disso, apenas baseado em memes de whatsapp e afins. Isso é burrice misturada com psicopatia. Depois ficou de mimimi quando foi chamado de genocida.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Hipatia
Mensagens: 277
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 15:27 pm
Localização: 3ª PEDRA ORBITANDO A ESTRELA AMARELA

Mensagem por Hipatia »

Vírus em geral têm um problema muito sério: "sofrem" mutações em tempo reduzido, além das nossas tentativas de prevenção e controle.

Tento não surtar com a possibilidade de algum deles nos exterminar antes que possamos reagir.
AVE ENTROPIA MORITURI TE SALUTANT

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Hipatia escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 15:27 pm
Vírus em geral têm um problema muito sério: "sofrem" mutações em tempo reduzido, além das nossas tentativas de prevenção e controle.

Tento não surtar com a possibilidade de algum deles nos exterminar antes que possamos reagir.
Sim, podem sofrer mutações, e isso já está ocorrendo com a Covid. Porém não existe nada que sugira uma mutação muito diferente do que já é observado. Isto é, as mutações num vírus estão limitadas às próprias limitações estruturais do vírus. Isso fasta a possibilidade de um perigo imediato para algo radicalmente diferente.

Pelo menos, é o que acho....

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Titoff escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 15:13 pm
Conheço gente que se 'tratou' com zinco e vit. D. Não morreu, essa é a prova que funciona.

Mesmo se amanhã ficar provado que a tal cloroquina ou remedio para vermes cura a covid com 100% de eficácia, o Bozo continuaria errado.

Errado pois falou, em um momento que a doença estava se espalhando, que estava tudo bem, que já havia uma cura e que todo mundo poderia circular a vontade, mesmo sem nenhuma evidência disso, apenas baseado em memes de whatsapp e afins. Isso é burrice misturada com psicopatia. Depois ficou de mimimi quando foi chamado de genocida.
Acho que foi aqui que li que as pessoas que leram Dostoyevsky após o diagnóstico ficaram curadas e que portanto Dostoyevsky é a cura.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Gigaview escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 16:58 pm
Titoff escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 15:13 pm
Conheço gente que se 'tratou' com zinco e vit. D. Não morreu, essa é a prova que funciona.

Mesmo se amanhã ficar provado que a tal cloroquina ou remedio para vermes cura a covid com 100% de eficácia, o Bozo continuaria errado.

Errado pois falou, em um momento que a doença estava se espalhando, que estava tudo bem, que já havia uma cura e que todo mundo poderia circular a vontade, mesmo sem nenhuma evidência disso, apenas baseado em memes de whatsapp e afins. Isso é burrice misturada com psicopatia. Depois ficou de mimimi quando foi chamado de genocida.
Acho que foi aqui que li que as pessoas que leram Dostoyevsky após o diagnóstico ficaram curadas e que portanto Dostoyevsky é a cura.
Bolsonaro se curou de Covid depois que foi bicado pela ema do palácio. Quer prova maior que esta?

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gigaview escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 16:50 pm
Hipatia escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 15:27 pm
Vírus em geral têm um problema muito sério: "sofrem" mutações em tempo reduzido, além das nossas tentativas de prevenção e controle.

Tento não surtar com a possibilidade de algum deles nos exterminar antes que possamos reagir.
Sim, podem sofrer mutações, e isso já está ocorrendo com a Covid. Porém não existe nada que sugira uma mutação muito diferente do que já é observado. Isto é, as mutações num vírus estão limitadas às próprias limitações estruturais do vírus. Isso fasta a possibilidade de um perigo imediato para algo radicalmente diferente.

Pelo menos, é o que acho....
E a vacina em desenvolvimento hoje serve para várias mutações do vírus?

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Pedro Reis escreveu:
Sex, 30 Outubro 2020 - 09:37 am
Ainda é melhor ler isso que ser cego mas cansa refutar e refutar as mesmas bobagens ad nauseum.

Até porque estas bobagens não saem da sua cabeça, você só está currupaqueando besteiras que chegam pela tia do zap sim. Idiotices que a gente já está careca de ver repetida por aí.

O problema destas titicas é aquela assimetria que o Gigaview fazia referência em uma de suas assinaturas: o esforço para refutar besteira é sempre um milhão de vezes maior que o trabalho de inventar e alegar besteiras.

Não sei se rio ou morro de raiva vendo estes vigaristas ordinários, paus mandados caras de pau da Jovem Pan...

"Não é hora de politizar a pandemia" falou o sujeito que defende um presidente que foi para a TV dizer que todos deveriam levar vida normal porque se tratava "só de uma gripezinha". Que quer vetar uma vacina só para não correr o risco de beneficiar um adversário político. Mas no mesmo programa outro pau mandado vaticina com suprema desfaçatez: "não é hora de vetar nada!".

Só que esse "nada" obviamente não inclui uma vacina que passou por todas as fases de testes contando com mais de 200 mil voluntários em todo o mundo.

Arcanjo Lúcifer escreveu: O resultado obtido por uma entidade estrangeira agora não importa? Teriam uma amostra maior se a OMS não tivesse suspendido as pesquisas alegando risco de arritmia...


Resultados metodologicamente mais confiáveis obtidos por "entidades estrangeiras" já foram publicados nos principais periódicos científicos e nenhum deles importa para Bolsonaro e seu rebanho de seguidores ruminantes.

A OMS não suspendeu pesquisa nenhuma. Você deve ter visto isso na mesma fonte da mamadeira de piroca mas a OMS não tem esse poder e milhões de pacientes com COVID já fizeram uso de hidroxicloroquina.

Quando o ministro Nelson Teich pediu demissão faltava menos de duas semanas para a publicação do mais abrangente estudo randômico sobre a eficácia da hidroxicloroquina e o Bolsonaro não quis esperar. O resultado, obtido por uma "entidade estrangeira", mostrou que a taxa de óbitos foi até maior entre pacientes que fizeram uso desse medicamento. E esse estudo, corroborado por dezenas de outros, não foi realizado em uma amostra de 36 pacientes.

Porém, até onde sei, isto nunca pareceu importar ao general dublê de ministro da saúde mas foi a gota d'água no pedido de demissão de um médico respeitadíssimo e que por acaso, ainda por cima, apoiava o Bolsonaro.
Arcanjo Lúcifer escreveu: só que o pessoas das FA usam o medicamento a décadas ninguém morreu de arritimia ou teve complicações graves.
Olha aí mais uma confirmação do tal princípio da assimetria...

O gado tem pastado muito nesse tipo de capim mas, em síntese, você só está dizendo que se cloroquina é segura para jovens saudáveis servindo o exército significa que também será segura para doentes entubados em uma UTI com síndrome aguda de insuficiência respiratória e múltiplos fatores de risco.

E nem precisaria ser médico para entender que arritmia cardíaca + insuficiência respiratória aguda = CEMITÉRIO.

Por essa lógica pacientes com dengue hemorrágica poderiam tomar aspirina. Um dos medicamentos mais seguros e testado há mais de 100 anos desde 1897.

Quando você tiver dengue, vai lá e enche o rabo de aspirina! É barato, baixa a febre e nunca um recruta de 18 anos morreu por tomar aspirina. (Desde que não estivesse com dengue, é claro.)
Arcanjo Lúcifer escreveu: Com o eu sempre digo, os vendedores de dificuldades querem um contratão e está na cara que aproveitam a tal pandemia que tem todo jeito de ter sido provocada intencionalmente para vender a doença e o tratamento.
Engraçado como agora que surgiu promissora vacina chinesa a pandemia foi criada para lucrar com o tratamento. Mas antes tinha sido criada para destruir a economia ocidental, muito embora os inteligentes criadores de vírus tenham começado a pandemia infectando sua própria população e paralisando sua própria produção industrial, prejudicando suas própras exportações e fazendo cair o próprio PIB enquanto a economia americana continuava a todo vapor.

Mais engraçado são os tais "vendedores de dificuldades atrás de um contratão" com o governo brasileiro estendendo sua influência para barrar o uso da hidroxicloroquina não só aqui, mas nos Estados Unidos, na Alemanha, na Itália, na França, na Espanha, na Coréia do Sul, no Japão, no mundo inteirinho, em toda a galáxia, no universo... Todas estas potências do Primeiro Mundo arruinando suas economias, perdendo trilhões de dólares, quando os médicos poderiam simplesmente ter prescrito cloroquina e mandado o paciente de volta para o trabalho.

Mas não, é evidente que isso não poderia acontecer depois que o João Dória mexeu seus pauzinhos.

Ou isso ou a conspiração comunista mundial denunciada pelo maior intelectual de todos os tempos, o Grande Olavo de Carvalho, que para nosso orgulho é brasileiro, manobrou para causar mais de um milhão de mortes no mundo só para prejudicar a reeleição do nosso capitão presidente.

Chega a ser cômico, mesmo sendo trágico, como o bolsogado é capaz de enxergar até uma epidemia global como uma conspiração petista.
Arcanjo Lúcifer escreveu: Colega, tem um monte de médicos que estão com a mão na massa tratando os doentes e afirmando que há melhoras.
É isso! Você acabou de se auto refutar.

Primeiramente provou que a OMS não proibiu pesquisas se não pode proibir nem este montão de médicos de botarem a mão na massa. E depois - é tão óbvio - se você tivesse milhares de médicos no mundo inteiro obtendo resultados com essa porcaria por que teria havido mais de 200 mil mortes nos Estados Unidos? E mais de 30 mil mortes na Itália? E no resto do mundo?

Aqui eu sei: são petistas que inflam as estátisticas colocando COVID-19 nos atestados de óbito de pessoas que morreram atropeladas e até com tiro na testa. Só não entendi ainda como fabricaram os outros milhão de mortos no resto do planeta.

E que interesses e que megapoderes, no mundo todo, estariam querendo arruinar as economias de tantos países e por que estas forças ocultas estão impedindo os países de tratarem as pessoas com esse medicamento tão fantástico, seguro e de baixo custo?

Pra você quem está por trás disso? É a China? o PT?

Seria o João Dória?

O que você não quer entender é que dez meses depois do início da pandemia, se a cloroquina tivesse algum efeito benéfico significativo, o fato já estaria empiricamente demonstrado independentemente de qualquer estudo controlado. Se já houvesse algum medicamento conhecido capaz de reduzir significativamente a taxa de óbitos, a taxa de óbitos não teria permanecido tão alta.

É justamente o que estamos vendo agora: a taxa de óbitos está caindo porque empiricamente os profissionais de saúde aprenderam a usar melhor os respiradores e a prescrever melhor os corticóides e outros procedimentos.

E isto a despeito de resultados de pesquisas científicas. A despeito da suposta sabotagem onipresente dos tais "vendedores de dificuldades atrás de um contratão".

E por que o mesmo não aconteceu com a cloroquina?

Uma dica: será que é por que não funciona?
Arcanjo Lúcifer escreveu: Engraçado que suspenderam pesquisas com um remédio que está no mercado há 70 anos alegando risco de morte que nunca aconteceu com ninguém mas fazem de tudo para empurrar uma vacinação obrigatória com algo que está sendo desenvolvido a menos de um ano como se não houvesse risco algum.
Não suspenderam. As pesquisas foram feitas, os resultados publicados. No mundo inteiro.

A vacinação também será obrigatória NO MUNDO INTEIRO. E qualquer que for a vacina terá sido desenvolvida a menos de um ano.

Se a de Oxford ou de alguma empresa americana for aprovada Bolsonaro irá comprar milhões de doses como se não houvesse risco algum e esta vacina também terá sido desenvolvida a menos de um ano...
Arcanjo Lúcifer escreveu: Não dá para perceber que se trata de algo dirigido a uma contratação acertada entre amigos?
Sim, sim. Claro. E no mundo inteiro.
Que parte do "Não sou contra vacinação, sou contra contratos dirigidos a uma compra de produtos fornecidos por gente que participou de uma fraude milionária" vcs ainda não entenderam?

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gente que frauda venda de respiradores, que dá calote na entrega, que entrega produtos com defeito, que possue um laboratório que causou uma epidemia de bactérias por falta de higiene poucos anos atrás tem condições de produzir algo confiável?

Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:56 pm
Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.
Toda vacina, medicamento ou qualquer outra coisa produzida pelo estado ou que possui participação do estado corre risco de superfaturamento, desvio de verba e demais falcatruas públicas. Inclusive a Cloroquina que Bolsonaro mandou produzir, ou mesmo esta suposta nova cura do Ministério da Ciência, a "Nitazoxanida".

Aliás, até mesmo produtos da iniciativa privada estão sujeitos a defeitos.

A melhor opção então é deixar o vírus solto e esperarmos por um milagre. Vamos também deixar de ir ao médico quando ficarmos doentes ou comprar remédios na farmácia. Vamos a partir de agora apenas usar medicinas naturais.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
Mensagens: 3306
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:56 pm
Gente que frauda venda de respiradores, que dá calote na entrega, que entrega produtos com defeito, que possue um laboratório que causou uma epidemia de bactérias por falta de higiene poucos anos atrás tem condições de produzir algo confiável?

Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.
A Samsung fraudava a venda de celulares porque o Galaxy Note 7 entrava em combustão espontânea a ponto de ter sofrido recall e recolhimento das prateleiras no mundo todo? Tudo produzido nos EUA não tem confiança porque a bactéria mortal Burkholderia pseudomallei escapou do laboratório de segurança máxima do Centro de Pesquisa Nacional do Primata de Tulane? Você já reclamou também do bloqueio do envio de equipamentos hospitalares com destino ao Brasil que o governo Trump fez e ainda por cima chamou isso de “calote”? Ah, viu como, com a falácia da evidência suprimida e a falácia da supergeneralização, é fácil criar narrativas falsas de que nada que vem de determinado país tem confiabilidade?

Temos que aturar também o cômico argumento de que o Instituto Butantan tem que ser responsabilizado pelos desmandos de corrupção do Covidão dos governadores e/ou prefeitos. Por que então parar só na questão da vacina e dizer que o Instituto Butantan deveria deixar de fabricar os soros antiofídicos dos hospitais brasileiros também? Melhor ainda, porque os maiores laboratórios brasileiros e a Anvisa simplesmente não fazem uma greve geral sobre a tudo a respeito de vacinas e remédios só por causa da corrupção do Covidão?

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5163
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:43 pm
E a vacina em desenvolvimento hoje serve para várias mutações do vírus?
Provavelmente. A diferença não costuma ser tão grande que o sistema imunológico não seja capaz de identificar.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5163
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Um sem noção postou no Facebook:
"O Brasil está com 90% de pessoas recuperadas devido à medicação, portanto não deve precisar da vacina".

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 01 Novembro 2020 - 09:11 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:43 pm
E a vacina em desenvolvimento hoje serve para várias mutações do vírus?
Provavelmente. A diferença não costuma ser tão grande que o sistema imunológico não seja capaz de identificar.
Algumas vacinas são renovadas após x anos devido à evolução do vírus. Isto depende do quão rápido o vírus evolui a ponto de diminuir a eficácia da vacina.

No caso particular do corona, não sei dizer. Mas espero que seja o suficiente para as vacinas funcionarem.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Cinzu escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 17:07 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:56 pm
Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.
Toda vacina, medicamento ou qualquer outra coisa produzida pelo estado ou que possui participação do estado corre risco de superfaturamento, desvio de verba e demais falcatruas públicas. Inclusive a Cloroquina que Bolsonaro mandou produzir, ou mesmo esta suposta nova cura do Ministério da Ciência, a "Nitazoxanida".

Aliás, até mesmo produtos da iniciativa privada estão sujeitos a defeitos.

A melhor opção então é deixar o vírus solto e esperarmos por um milagre. Vamos também deixar de ir ao médico quando ficarmos doentes ou comprar remédios na farmácia. Vamos a partir de agora apenas usar medicinas naturais.
Talvez seja melhor que usar algo do laboratório que causou uma contaminação por bactéria ao usar desinfetante vencido uns anos atrás.

Se um laboratório é tão negligente com algo tão simples imagine o que devem produzir nele.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 22:04 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:56 pm
Gente que frauda venda de respiradores, que dá calote na entrega, que entrega produtos com defeito, que possue um laboratório que causou uma epidemia de bactérias por falta de higiene poucos anos atrás tem condições de produzir algo confiável?

Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.
A Samsung fraudava a venda de celulares porque o Galaxy Note 7 entrava em combustão espontânea a ponto de ter sofrido recall e recolhimento das prateleiras no mundo todo? Tudo produzido nos EUA não tem confiança porque a bactéria mortal Burkholderia pseudomallei escapou do laboratório de segurança máxima do Centro de Pesquisa Nacional do Primata de Tulane? Você já reclamou também do bloqueio do envio de equipamentos hospitalares com destino ao Brasil que o governo Trump fez e ainda por cima chamou isso de “calote”? Ah, viu como, com a falácia da evidência suprimida e a falácia da supergeneralização, é fácil criar narrativas falsas de que nada que vem de determinado país tem confiabilidade?

Temos que aturar também o cômico argumento de que o Instituto Butantan tem que ser responsabilizado pelos desmandos de corrupção do Covidão dos governadores e/ou prefeitos. Por que então parar só na questão da vacina e dizer que o Instituto Butantan deveria deixar de fabricar os soros antiofídicos dos hospitais brasileiros também? Melhor ainda, porque os maiores laboratórios brasileiros e a Anvisa simplesmente não fazem uma greve geral sobre a tudo a respeito de vacinas e remédios só por causa da corrupção do Covidão?
Da para fazer recall de vacina depois que foi injetada em alguém?
Foi o que pensei quando vi sua comparação.

Fiote, desconfio dos chinas pelo tempo que levaram para admitir, ou melhor, pelo tempo que esconderam o problema.

Se vc tá feliz então tome a merda que eles vendem, problema seu.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 01 Novembro 2020 - 09:11 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:43 pm
E a vacina em desenvolvimento hoje serve para várias mutações do vírus?
Provavelmente. A diferença não costuma ser tão grande que o sistema imunológico não seja capaz de identificar.
Ótimo, vamos ver no que dá isso.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Cinzu escreveu:
Seg, 02 Novembro 2020 - 01:41 am
Fernando Silva escreveu:
Dom, 01 Novembro 2020 - 09:11 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:43 pm
E a vacina em desenvolvimento hoje serve para várias mutações do vírus?
Provavelmente. A diferença não costuma ser tão grande que o sistema imunológico não seja capaz de identificar.
Algumas vacinas são renovadas após x anos devido à evolução do vírus. Isto depende do quão rápido o vírus evolui a ponto de diminuir a eficácia da vacina.

No caso particular do corona, não sei dizer. Mas espero que seja o suficiente para as vacinas funcionarem.
Não espere que seja diferente.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1893
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Mas mudando um pouco de assunto e deixando de lado a eficiência da vacina Xing Ling, estou curioso sobre algumas medidas do Lockdown, por exemplo, porque puteiro pode funcionar e escola não pode ou porque uma loja pode funcionar apenas em determinado horário, porque academias podem funcionar de segunda a sexta mas não aos sábados?
Porque praias e praças estavam proibidas mas não o transporte público onde as pessoas se acotovelam?

Só posso pegar gripe em determinados horários ou na praia ?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
Mensagens: 3306
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 02 Novembro 2020 - 15:20 pm
Huxley escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 22:04 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 31 Outubro 2020 - 13:56 pm
Gente que frauda venda de respiradores, que dá calote na entrega, que entrega produtos com defeito, que possue um laboratório que causou uma epidemia de bactérias por falta de higiene poucos anos atrás tem condições de produzir algo confiável?

Ah, mas será produzida no Brasil sob supervisão da gente que participou da compra dos respiradores com defeito superfaturados.

Agora posso ficar tranquilo.
A Samsung fraudava a venda de celulares porque o Galaxy Note 7 entrava em combustão espontânea a ponto de ter sofrido recall e recolhimento das prateleiras no mundo todo? Tudo produzido nos EUA não tem confiança porque a bactéria mortal Burkholderia pseudomallei escapou do laboratório de segurança máxima do Centro de Pesquisa Nacional do Primata de Tulane? Você já reclamou também do bloqueio do envio de equipamentos hospitalares com destino ao Brasil que o governo Trump fez e ainda por cima chamou isso de “calote”? Ah, viu como, com a falácia da evidência suprimida e a falácia da supergeneralização, é fácil criar narrativas falsas de que nada que vem de determinado país tem confiabilidade?

Temos que aturar também o cômico argumento de que o Instituto Butantan tem que ser responsabilizado pelos desmandos de corrupção do Covidão dos governadores e/ou prefeitos. Por que então parar só na questão da vacina e dizer que o Instituto Butantan deveria deixar de fabricar os soros antiofídicos dos hospitais brasileiros também? Melhor ainda, porque os maiores laboratórios brasileiros e a Anvisa simplesmente não fazem uma greve geral sobre a tudo a respeito de vacinas e remédios só por causa da corrupção do Covidão?
Da para fazer recall de vacina depois que foi injetada em alguém?
Foi o que pensei quando vi sua comparação.

Fiote, desconfio dos chinas pelo tempo que levaram para admitir, ou melhor, pelo tempo que esconderam o problema.

Se vc tá feliz então tome a merda que eles vendem, problema seu.
“Desconfio dos chinas” é “argumento” para gente que acha que a vacina Coronavac que chegará ao Brasil será produzida na China pelo governo central chinês e com o aval científico exclusivamente dado pelos chineses e/ou políticos brasileiros dos governos ou prefeituras. Até quando vai repetir essas mesmas premissas escandalosamente mentirosas?
Editado pela última vez por Huxley em Seg, 02 Novembro 2020 - 22:59 pm, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4545
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 02 Novembro 2020 - 15:49 pm
Mas mudando um pouco de assunto e deixando de lado a eficiência da vacina Xing Ling, estou curioso sobre algumas medidas do Lockdown, por exemplo, porque puteiro pode funcionar e escola não pode ou porque uma loja pode funcionar apenas em determinado horário, porque academias podem funcionar de segunda a sexta mas não aos sábados?
Porque praias e praças estavam proibidas mas não o transporte público onde as pessoas se acotovelam?

Só posso pegar gripe em determinados horários ou na praia ?
Lockdown/quarentena é ali:

viewtopic.php?f=18&t=167&start=100

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1111
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Huxley escreveu:
Seg, 02 Novembro 2020 - 18:41 pm
“Desconfio dos chinas” é “argumento” para quem gente acha que a vacina Coronavac que chegará ao Brasil será produzida na China pelo governo central chinês e com o aval científico exclusivamente dado pelos chineses e/ou políticos brasileiros dos governos ou prefeituras. Até quando vai repetir essas mesmas premissas escandalosamente mentirosas?
É um ciclo. Nós desmentimos, mas mesmo assim o bolsominion volta a repetir a mesma mentira 45894598416541891651489151416161841615 de vezes.

O modus operandi do Bolsonarismo é "repita uma mentira mil vezes até que se torne verdade".

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4545
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Nem respondo mais comentários do Arcanjo Lúcifer sobre isso, ele vai responder com argumentos de mesmo tipo ad infinitum. Se ele apresentar provas, sem usar de meias-verdades, até poderia levar em consideração.
Responder