Drogas: libera geral?

Área destinada a discussões sobre História, Sociedade, Comportamento e Filosofia

Você é a favor da:

Descriminalização é abolir qualquer tipo de punição ao usuário de drogas. Assim, se tira do Direito Penal a responsabilidade de lidar com este consumidor
0
Não há votos registrados
Legalização - todo o processo das drogas seria controlado pela legislação desde o plantio, passando pela produção e sua distribuição. Tal qual acontece com as bebidas alcoólicas - seria deixar todos ou certos tipos de drogas liberadas, circulando de forma legal.
4
67%
Liberalização - seria deixar todos ou certos tipos de drogas liberadas, circulando de forma legal.
1
17%
Proibição
1
17%
 
Total de votos: 6

Re: Drogas

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Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Titoff escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 12:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 09:32 am
Titoff escreveu:
Qui, 05 Novembro 2020 - 11:14 am
Mesmo o uso recreativo de cogumelo ou lsd não são tão recreativos assim. Estão até mais para ritualistico (mesmo sem misticismo). São mais enteógenos. E os riscos são considerados extremamente baixos, além de não ser algo que cause vício.
Um colega de faculdade, muito inteligente, ganhou uma bolsa de estudos na Inglaterra.
Usou LSD e voltou com problemas mentais. Não sou especialista, mas, pelo menos no caso dele, os efeitos foram permanentes.
Também não sou especialista, e também não sabemos o que aconteceu com seu amigo lá, nem o que ele tomou, ou se tomou mesmo alguma coisa.
Ele mesmo disse que tomou LSD. No Brasil, passou a cheirar e fumar.

Re: Drogas

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Titoff
Mensagens: 1465
Registrado em: Ter, 17 Março 2020 - 11:47 am

Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 13:29 pm
Titoff escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 12:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 09:32 am
Titoff escreveu:
Qui, 05 Novembro 2020 - 11:14 am
Mesmo o uso recreativo de cogumelo ou lsd não são tão recreativos assim. Estão até mais para ritualistico (mesmo sem misticismo). São mais enteógenos. E os riscos são considerados extremamente baixos, além de não ser algo que cause vício.
Um colega de faculdade, muito inteligente, ganhou uma bolsa de estudos na Inglaterra.
Usou LSD e voltou com problemas mentais. Não sou especialista, mas, pelo menos no caso dele, os efeitos foram permanentes.
Também não sou especialista, e também não sabemos o que aconteceu com seu amigo lá, nem o que ele tomou, ou se tomou mesmo alguma coisa.
Ele mesmo disse que tomou LSD. No Brasil, passou a cheirar e fumar.
Pode ser que tenha tomado lsd de verdade, ou alguma anfetamina com não sei o que, que o mercado ilegal vende dizendo ser lsd.

De qualquer forma, não dá para pegar uma evidencia anedotica e extrapolar. É tipo "tomei vermífugo e fiquei bom do covid, logo vermífugo cura covid."

Ademais, há trabalhos mostrando que lsd e tais cogumelos tem risco bem baixo de vício e demais danos. Uma tabela já exposta aqui:

Imagem

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
Mensagens: 1465
Registrado em: Ter, 17 Março 2020 - 11:47 am

Mensagem por Titoff »

Vi pela internet:

Os EUA iniciaram a dita 'guerra contra as drogas' nos anos 70, com Nixon.

Hoje, 50 anos depois de iniciada, mais estados americanos aprovaram o uso regulamentado de cannabis. Um estado, Oregon, descriminalizou a posse de qualquer droga, e regulamengou "cogumelos magicos."

Washington, DC, que já tem cannabis recreativa legalizada, descriminalizou "plantas e fungos alucinógenos."

Parece que as drogas estão vencendo a guerra contra as drogas. :D

Re: Drogas: libera geral?

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Tutu
Mensagens: 2130
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Alguém sabe como está o Uruguai após a legalização?
Frencisco Toucinho escreveu:
Sex, 10 Julho 2020 - 21:30 pm
Parece propaganda de testemunha de Jeová.

Faltou dizer que onça foi pastar com o carneiro.
Como se chama essa falácia? Ainda não sou bom em identificar isso. :p
Cinzu escreveu:
Sex, 10 Julho 2020 - 23:34 pm
Parece que não há ainda um consenso sobre isso. Talvez tudo dependa da forma que é feita a regulamentação ou criminalização, além das condições do país em questão. No caso do Brasil, tudo me leva a crer que a situação só pioraria.
Acho que o fracasso é devido à burrocracia. Se tiver imposto alto e regulamentação para fazer cadastro de maconheiro, a droga do bandido será mais viável.
Como o Brasil é burocrático...

Acho que seria bom liberar sem imposto e burocracia por alguns anos aqui e só depois introduzir os impostos. Enquanto estiver barata, os traficantes vão falindo.

Tem que vender onde vende cigarro, não em farmácia.
Frencisco Toucinho escreveu:
Sáb, 11 Julho 2020 - 08:36 am
Tinha que liberar o tapão e a pancada em maconheiro sem vergonha.
Concordo em expulsar pessoas que soltam fumaça em praças e ponto de ônibus.
E também concordo com plano de saúde cobrar mais caro de drogado.
Cinzu escreveu:
Dom, 12 Julho 2020 - 11:23 am
Álcool também causa alterações psicoativas, e os prejuízos que tem causado na sociedade são muito maiores que a maconha. Inclusive, na primeira página deste tópico postaram esta imagem com os prejuízos causados por determinadas drogas:
Teria que converter o gráfico para números relativos. Fazendo isso, heroína e cocaína serão soberanas.

O uso de álcool é quase universal, mas a maioria das pessoas bebem com baixo teor alcoólico. Mas se for cachaça, é pior do que cigarro e maconha.
Frencisco Toucinho escreveu:
Seg, 13 Julho 2020 - 20:56 pm
Só um bando de canalhas fala que uma porcaria dessa faz bem.
Recentemente estão pesquisando usos medicinais de cannabis e cogumelos alucinógenos.
Como essas coisas eram proibidas, os cientistas não podiam fazer pesquisas.

Re: Drogas: libera geral?

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Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Seg, 16 Novembro 2020 - 01:27 am
Recentemente estão pesquisando usos medicinais de cannabis e cogumelos alucinógenos.
Como essas coisas eram proibidas, os cientistas não podiam fazer pesquisas.
Todo medicamento tem efeitos colaterais, alguns bem sérios. Isto não deve impedir que sejam pesquisados e usados quando o benefício supera o risco e, ainda assim, em situação controlada.

Como já comentei, a varfarina monossódica pode ser usada tanto para matar ratos como para curar.

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

EDUARDO BOLSONARO E MONARK DEBATEM FEROZMENTE SOBRE DR*GAS | Cortes do Flow
Spoiler:
eu tô dizendo que eu gosto mas eu tô sem
dinheiro eu só favor pede liberdade e
legalização das drogas para mim é uma
pauta sobre liberdade assim Como assim
como as pessoas podem ter arma em casa
acionar mais pessoas poderem abortar
também mas isso é tudo coisa que eu
penso você é ótima em conta da Claro
assim e a gente ia falar a gente vive
numa sociedade que vai parecendo que
você quer o que eu quero a maioria que é
apresentado no Congresso Nacional pelo
menos assim deveria cedo o sistema vai
Poxa eu perdi o gancho de me cortar era
tava falando falando dia droga né e que
tem a ver com as armas tava falando lá
tchau países que são que dizem que são
comunistas na fuzil dos outros é isso
que vai ficar dizer o seguinte a
esquerda nem a favor da Liberdade você
fuma maconha
E é porque eles enxergam aí uma grande
possibilidade para primeiro as Farc são
os maiores produtores de cocaína do
mundo mercado todo mundo sabe que a
bilionário talvez aí trilionário esses
caras antes do para o dia seriam grandes
empresários você teria dinheiro deles e
sim consultório louco segundo. Ninguém
fala tava olhando o sabor isso crimes as
pessoas não estão ação que uma vez você
legalizando no direito deixando o seu
crime todas as pessoas que estão presos
automaticamente serão liberados para Rua
acelerar chorrada de traficantes nas
ruas o traficante ele normalmente é
preso no tráfico porque é muito difícil
ninguém vai pegar um traficante lá da
favela dificilmente vai pegar ele por
outros crimes que não trava que eu
troquei muito fácil de você provar você
aprender o cara em flagrante tá aqui a
droga Será que o cara que ela portando
droga acabou você não vai ficar fazendo
investigação para ver se o cara de
estuprador se o cara tava lavando o
dinheiro ou isso aquilo na igreja é uma
faca de dois gumes por quê Não entendi
eu faço provar que alguém tá é tráfico
de drogas e passou também plantar uma
droga no carro e levar ele preso e
Acontece muito no Brasil não mas olha só
o fato é se legalizar no dia seguinte
tem uma enxurrada de traficantes nas
ruas a sociedade estaria mais tranquila
ou estaria pior a questão da finalidade
que esse pessoal na rua não sei ó um
fato é a gente é um dos pais não sabe
você acha que teria tranquilo tivesse
Monte na frente na rua até hoje tá
ficando na rua cara vai lá para andar na
rua na favela para ver se vai ficar tudo
rolando tá ligado né quando a gente
tivesse vindo aí você vai alastrar isso
daí eu não acho que vai ser porque
primeiros motivos primeiro porque a
partir muito que é legalizada parado
vocês que as Farc que vai dominar não um
rato no meio acho que a Phillip Morris
Eu acho que eu abro o negócio vai pegar
os tratores dele vai pegar e fala para o
se tem ela que tá com milho e outra mais
larga a arma e vai assim não beleza por
perdi meu negócio meu bisneto
agronegócio pois outras formas aí coloca
o papel do estado não é defender nosso
ele tem que ir lá e quebrar a cara dos
traficante então mano se ele começar a
Aguiar vamos pagar então né agora agora
então é
e vai dar continuidade de eles terem
mais dinheiro porque eu só mas deixa os
cara já tão tudo legal você acha que
eles outra ficam maconha arregaram deixa
deixe um pouquinho mais profundo lá
vamos lá o que que é o criminoso ou
fumar meu tabaco aqui acabado Será que
todo mundo sabe que eu não fumo vou
fumar meu tabaco aqui parece mas acaba
eu tô com o trabalho aqui no Porque é
que você não sei lá vamos convidar aqui
ó as pessoas a reflexão que aqui nunca
discutiu com pai com a mãe com a
namorada e por que que você não
esfaqueou a tua namorada porque que você
não quebrou lá na porrada que eu sou uma
boa pessoa porque você tem valores que
você sabe que isso daí errado matar
alguém errado o socorro vai roubar é
errado exato Ultra o traficante o
criminoso normalmente ele é a pessoa que
tem valores deturpados
é um erro da ressocialização que tenta
implantar aqui aqui uma correntinha tá
ficando estragando Você conhece os caras
da TV é Sério mano é fraca É sério velho
depois ela fica está empregado aqui se
você não sabe você não vai fazer outra
coisa eu arrumar eu vou continuar com
raciocínio né normalmente via de regra o
criminoso é pessoa que tem os valores
deturpados e aí às vezes falam nós vamos
ressocializar o cara vamos dar para ele
aqui um trabalho de garçom marceneiro
uma profissão humilde Vamos ensinar ele
aqui na nossa oficina dentro do presídio
que ele vai sair e vai trabalhar não vai
porque ele é uma pessoa que pensa
diferente da gente muitas vezes o cara
te mata fazer o celular ele te mata
sorrindo ele estuprou porque ele tem
vontade Então essa pessoa ela não vai
criar um trabalho se você fala amanhã
olha tá legalizado cocaína maconha Seja
lá o que for esse cara não vai trabalhar
com carteira assinada mas nunca ele vai
para outra forma aquele dia é o cara ou
vai mas é o que já se faz então mas o
estado te cabe com nesse canal calma e
com Bieber
o pau no carro porque vamos ser sincero
fumar um baseado e tomar um litro de
cachaça e tem que que vai ficar fundido
o primeiro cara que fuma um baseado o
cara que tomou um litro de cachaça tão
liso foi muito longe vai então tá então
vamos vamos como a melhorar e ser o cara
formou quatro baseado tá 10 baseado
então vinte baseados em bacia Brasil
hidrômetro que ele tomou um litro de
cachaça tem que vai se fuder mais o cara
então a gente já da liberdade para
pessoa usar drogas e isso com o pé
entendeu então não faz sentido Lógico
que só a liberdade de alguém por causa
que é uma substância diferente porque
tem um contexto histórico totalmente
diferente a gente sabe o que aconteceu
lá nos Estados Unidos quando proibir um
álcool que que aconteceu deu merda [ __ ]
e tá dando leves já foi liberado
aumentou o consumo e hoje em dia isso
daí tu vai ser regulado como como uma
super taxação falar do imposto do pecado
você não vai mais não para criar um
errar também na minha cama abaixo de 10
anos certo mas tipo só explicação errado
esses fios
um bando de bons cinquenta por cento já
que ele vai ter você baixo no tecido
você quer acabar com uma conduta que não
vai acabar não Eu dou a lei a lixeira
daí para as pessoas a lei existe para
punir quem pisa fora da lei não acabar
com o clima eu concordo é uma ideia você
vai cair daqui a pouco eu falar com a
guerra contra as drogas não adianta Mas
é porque a a missão não é que você vai
ter a questão é que você vai ter crime 0
o Brasil nunca teve guerra contra as
drogas vão ser sincera o mundo tem isso
né o estado lhe abençoe Jesus ficar
diálogos cabulosos antes acordo entre
governantes e grandes facções criminosas
os políticos são os marços ficar muito
obrigado obrigado agora eu essa aí na
pasta base no helicóptero uma [ __ ]
Então a primeira vez que você tem um
realmente um combate ficar tanto tempo
que em 2019 TV Record em 2020 o dobro Já
pensou em 2019 então eles encham mas o
grau dois milzinho concordo mas mesmo
assim vai chegar em um por cento do
total de droga que realmente entre sai
Vocês nunca vão parar de usar droga é
você
o jogador dez mil anos atrás de usava
droga faz parte do nosso buscar novas
experiências Tá ligado não é mudar você
só sente prazer a droga não eu vou faz
sexo também é o dia cadeira de massagem
de vocês é reino fome na bunda mesmo
naquela cadeira desconfortável todas as
drogas e liberdade individual cara não
não vejo isso é igual as armas vai lá
mas preciso ligar para diferente não é
saudável para a sociedade Você tem uma
arma se previne contra a ditadura a
armas previne contra o criminoso a te da
legítima defesa alguma coisa Responde
mulher que tem de bater de frente com
cara de 100 kg é a sua idoso eu sou
super a favor disso eu eu acho que tem
que ter eu acho que todo ser humano que
[ __ ] tem passou psicotécnico é maluco
tem que ter uma arma em casa eu gostaria
de ter uma arma em casa mas eu não
passar um discoteca ser hahahaha mas ao
mesmo tempo também é da mesma lógica
pelo que eu acho que o ser humano tem a
o direito moral de decidir o que faz com
a própria vida de ter uma arma na casa
mesmo sendo Perigoso Para as outras
pessoas ele tem uma arma em casa
se ela vai querer um bêbado de janela
vai sair futuro magia assim como você tá
fazendo o cara que tá fica aqui também
vai ser o estuprador entendeu então não
necessariamente eu tô falando aqui que
maneira geral o cara que tá fica ele não
começa o crime de tráfico porque
realmente o cara anda armado já o porte
legal a gente o cara bota toque de
recolher você tá ligado porque ela está
fazendo do mundo onde é que você tá
olhando para o tráfico do morro mas se
acha que esses Playboy como eu compro
maconha onde ou de alguém que vai no
morro buscar ou de outra Playboy que faz
esse corre para você errado Existem
muitos pra ir embora tá na quica
entendeu Não mas isso é normal igual
assim eu tô fora desse bagulho mas
existem multiplay Boss e pronto eles
pegam Alugo apartamento na Paulista que
faz uma uma plantação hidropônica dentro
negócio e vende só para o Brasil é outra
ficar mais sofisticado Ainda tens cara
que traz da Califórnia que também é
traficante entendeu ou traficante não é
só esse cara o cara que vai pegar uma
arma e vai sair para estuprar porque ele
quer
o que ele quer ganhar dinheiro ele não é
habilitado E não é profissional e não
tem um diploma ele vê uma oportunidade
de fazer um corre ali perguntar um
negócio no quarto dele pode a vida com o
da família lá que bota um viciado que
vem da geladeira vende a casa pode ficar
aqui né E aí depois e maravilhoso e
também começa com começa logo começa um
cigarro ela coloca legal essa parada tá
ligado uma coisa que a gente tem uma
contramão de tá achando mais o álcool tá
achando mais o cigarro porque que ele
chegou ela não vai liberar uma droga que
a gente estrela na caixa sem uso ao que
tirar profissões pagar Liberdade vai
ganhar o cara que tem depressão o cara
que tem ansiedade ele em vez de tomar um
remédio que tem um monte de efeito
colateral o cara que tem parques o cara
que elas raymer de trabalhar e já é
outra história é só falam de canabidiol
Só falando já usava dele isso mas isso
não sou contrário nosso favor mas se
você libera a maconha você a facilita o
acesso e muitas você tá querendo tratar
doença tá querendo uma repressão não eu
quero tudo eu quero liberdade eu mas eu
tô usando orgulhar não isso que eu tô no
lida com o Monark
e as obras que esse moleque é esse
moleque aí é um pulso de ansiedade
infinita que quando ele tá Sobra só
insuportável é isso não é Jean [ __ ] é
do tipo quero ir embora não aguento
ficar aqui com esse moleque tá né a foto
não mas bom depois vai ficar nesse tema
das drogas e fritar mente eu acho que a
sociedade perde e não é a reconhecesse o
mercado legítimo como os países mais
avançados do mundo estão fazendo Como
Israel tá fazendo entendeu como a
Holanda tá fazendo de voltar atrás eu só
permitir que o pessoal não quero ver se
não fumam aguentou lá lá lá na naquela
no Red Light escuta na vitrine
exatamente lá ligado eu fui lá em
Coimbra em Portugal
eu fiz um mochilão pela Europa fui lá e
o que me impressionou porque eu achava
que ia chegar lá e acho que é o shopping
né com chave haxixe maconha seja o que
for e não cara Tô ali marroquino
principalmente na rua africana é que
você ficou quem não é have não sei o que
ou seja uma esbórnia generalizada 2006
foi que já tava trazendo problemas para
eles próprios atraindo pequenos delitos
atraindo tráfico etc isso daí não é
saudável Ninguém queria ser vizinho para
morar naquela área dali isso daí é ruim
para a sociedade não gosta que em qual
pai que vai ficar tranquilo deixando o
filho na escola falando achando que ele
pode Hoje na maconha depois da cocaína e
etc isso aí não é saudável Deco tudo que
é faz mal é controlado quero ver remédio
tarja preta que tem muita gente que é
viciada isso aí é controlado para tentar
colocar um limite naquilo para não se
permitir que a pessoa consiga se
esbaldar e se viciar porque eu não o que
que eu estava no pode permitir a pessoa
se matar se ela quiser colocar só você
gostar de morar na Cracolândia não só tá
defendendo a cracolândia
o problema da pessoa se viciar se inicia
larga na Cracolândia não é um sintoma da
das drogas serem legais porque ninguém
usa o crack é uma droga muito barata se
o cara tá fumando o crack é porque ele
não tem dinheiro para comprar mais nada
aí você vai dar a cocaína para ele de
graça pelo estado ou não não não tô
falando isso eu tô falando que a gente
viu um ambiente legal desse comércio
talvez não fosse a cocaína o pior
produto mais barato que ele pudesse
encontrar entendeu Talvez o mercado
tivesse mais avançado e talvez o pior
produto mais barato que pudesse
encontrar fosse menos prejudicial a ele
e outra não sei sabe sabe o que que me
deixa meio triste é que
e abre o seu coração acalma o seu
coração não abre vou vir aperta aqui
haha achei muito triste aqui não tá
melhorando a situação entendeu por mais
que a gente coloca um monte de cara lá
na fronteira para pegar o triplo
quadruplo quintuplo das apreensões
relativo ao ano passado por mais que
você fortaleça a lei antidrogas na
história da humanidade a gente a gente
não vê isso diminuindo e eu sou muito
cético ou para que isso Álvaro Uribe
Colômbia reduziu pela metade a não mas
não landimas no mundo assim ataque
reduzir o poder aponta os caras
começaram a querer negociar e obrigado
mas de dobra e do consumo de drogas e
que reduzisse ou não acho que reduziu eu
não acho que cada vez mais as pessoas
falam que Poxa a maconha é uma droga sua
quando era pequeno eu aprendi a lembra
da propaganda da Eliana falando drogas
se fosse bom se contava com seus pátios
aí a mãozinha vermelha assim né e cortar
na hoje em dia não cara a gente ia é
Marcelo D2 é nenhuma área aqui a roda
Ark entendeu Então o negócio vai sua
visão daqui a pouco mais gente tá USA
tô tentando aí legaliza não sei que
depois de virar cocaína e etc cara daqui
a pouco está sociedade de zumbi cara por
que que eu não viram mas um viciado em
crack Então por que que eu não me tornei
um viciado em crack mas eu tô falando
que é uma questão automática você
começou a maconha você necessariamente
vai para outra dose de Itaguara chances
aumentam a Com certeza mas não é não é a
gente tem que tomar uma razão da
sociedade a gente que é uma cidade mais
livre apesar dos riscos ou menos livre
mas você já tem a sua decisão baixa você
se organizar e voltar no grupo de
parlamentares eles vão para mim eu acho
que o pessoal lá amor claro por isso que
apareceu em mudar a lei que eles fazem
eles estão juntos realizar fazer
ativismo judicial tenta virar STF ai ai
olha a qualquer coisa que ela já está
colocado ela achou falar é isso que a
gente quer ser porque ele é
incontestável né mas sempre lá em 2005 a
gente falou que ia as armas e o PT agora
pretendo totalmente autoritário né a
partir de de merda no meu opinião então
ele usou para defender a liberdade eles
não defendem essa questão das drogas por
liberdade

youtu.be/7GA3e4fLIsw

Re: Drogas: libera geral?

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1110
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 23 Fevereiro 2021 - 11:20 am
EDUARDO BOLSONARO E MONARK DEBATEM FEROZMENTE SOBRE DR*GAS | Cortes do Flow


youtu.be/7GA3e4fLIsw
3:29

Sério que o Monark acendeu o baseado e jogou a fumaça na cara do Dudu Bolsonaro?? :lol: :lol:

Re: Drogas: libera geral?

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Cinzu escreveu:
Qua, 24 Fevereiro 2021 - 09:40 am
Agnoscetico escreveu:
Ter, 23 Fevereiro 2021 - 11:20 am
EDUARDO BOLSONARO E MONARK DEBATEM FEROZMENTE SOBRE DR*GAS | Cortes do Flow


youtu.be/7GA3e4fLIsw
3:29

Sério que o Monark acendeu o baseado e jogou a fumaça na cara do Dudu Bolsonaro?? :lol: :lol:
Acho que era só um cigarro comum.

Re: Drogas: libera geral?

Avatar do usuário
Titoff
Mensagens: 1465
Registrado em: Ter, 17 Março 2020 - 11:47 am

Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 23 Fevereiro 2021 - 11:20 am
EDUARDO BOLSONARO E MONARK DEBATEM FEROZMENTE SOBRE DR*GAS | Cortes do Flow
Spoiler:
eu tô dizendo que eu gosto mas eu tô sem
dinheiro eu só favor pede liberdade e
legalização das drogas para mim é uma
pauta sobre liberdade assim Como assim
como as pessoas podem ter arma em casa
acionar mais pessoas poderem abortar
também mas isso é tudo coisa que eu
penso você é ótima em conta da Claro
assim e a gente ia falar a gente vive
numa sociedade que vai parecendo que
você quer o que eu quero a maioria que é
apresentado no Congresso Nacional pelo
menos assim deveria cedo o sistema vai
Poxa eu perdi o gancho de me cortar era
tava falando falando dia droga né e que
tem a ver com as armas tava falando lá
tchau países que são que dizem que são
comunistas na fuzil dos outros é isso
que vai ficar dizer o seguinte a
esquerda nem a favor da Liberdade você
fuma maconha
E é porque eles enxergam aí uma grande
possibilidade para primeiro as Farc são
os maiores produtores de cocaína do
mundo mercado todo mundo sabe que a
bilionário talvez aí trilionário esses
caras antes do para o dia seriam grandes
empresários você teria dinheiro deles e
sim consultório louco segundo. Ninguém
fala tava olhando o sabor isso crimes as
pessoas não estão ação que uma vez você
legalizando no direito deixando o seu
crime todas as pessoas que estão presos
automaticamente serão liberados para Rua
acelerar chorrada de traficantes nas
ruas o traficante ele normalmente é
preso no tráfico porque é muito difícil
ninguém vai pegar um traficante lá da
favela dificilmente vai pegar ele por
outros crimes que não trava que eu
troquei muito fácil de você provar você
aprender o cara em flagrante tá aqui a
droga Será que o cara que ela portando
droga acabou você não vai ficar fazendo
investigação para ver se o cara de
estuprador se o cara tava lavando o
dinheiro ou isso aquilo na igreja é uma
faca de dois gumes por quê Não entendi
eu faço provar que alguém tá é tráfico
de drogas e passou também plantar uma
droga no carro e levar ele preso e
Acontece muito no Brasil não mas olha só
o fato é se legalizar no dia seguinte
tem uma enxurrada de traficantes nas
ruas a sociedade estaria mais tranquila
ou estaria pior a questão da finalidade
que esse pessoal na rua não sei ó um
fato é a gente é um dos pais não sabe
você acha que teria tranquilo tivesse
Monte na frente na rua até hoje tá
ficando na rua cara vai lá para andar na
rua na favela para ver se vai ficar tudo
rolando tá ligado né quando a gente
tivesse vindo aí você vai alastrar isso
daí eu não acho que vai ser porque
primeiros motivos primeiro porque a
partir muito que é legalizada parado
vocês que as Farc que vai dominar não um
rato no meio acho que a Phillip Morris
Eu acho que eu abro o negócio vai pegar
os tratores dele vai pegar e fala para o
se tem ela que tá com milho e outra mais
larga a arma e vai assim não beleza por
perdi meu negócio meu bisneto
agronegócio pois outras formas aí coloca
o papel do estado não é defender nosso
ele tem que ir lá e quebrar a cara dos
traficante então mano se ele começar a
Aguiar vamos pagar então né agora agora
então é
e vai dar continuidade de eles terem
mais dinheiro porque eu só mas deixa os
cara já tão tudo legal você acha que
eles outra ficam maconha arregaram deixa
deixe um pouquinho mais profundo lá
vamos lá o que que é o criminoso ou
fumar meu tabaco aqui acabado Será que
todo mundo sabe que eu não fumo vou
fumar meu tabaco aqui parece mas acaba
eu tô com o trabalho aqui no Porque é
que você não sei lá vamos convidar aqui
ó as pessoas a reflexão que aqui nunca
discutiu com pai com a mãe com a
namorada e por que que você não
esfaqueou a tua namorada porque que você
não quebrou lá na porrada que eu sou uma
boa pessoa porque você tem valores que
você sabe que isso daí errado matar
alguém errado o socorro vai roubar é
errado exato Ultra o traficante o
criminoso normalmente ele é a pessoa que
tem valores deturpados
é um erro da ressocialização que tenta
implantar aqui aqui uma correntinha tá
ficando estragando Você conhece os caras
da TV é Sério mano é fraca É sério velho
depois ela fica está empregado aqui se
você não sabe você não vai fazer outra
coisa eu arrumar eu vou continuar com
raciocínio né normalmente via de regra o
criminoso é pessoa que tem os valores
deturpados e aí às vezes falam nós vamos
ressocializar o cara vamos dar para ele
aqui um trabalho de garçom marceneiro
uma profissão humilde Vamos ensinar ele
aqui na nossa oficina dentro do presídio
que ele vai sair e vai trabalhar não vai
porque ele é uma pessoa que pensa
diferente da gente muitas vezes o cara
te mata fazer o celular ele te mata
sorrindo ele estuprou porque ele tem
vontade Então essa pessoa ela não vai
criar um trabalho se você fala amanhã
olha tá legalizado cocaína maconha Seja
lá o que for esse cara não vai trabalhar
com carteira assinada mas nunca ele vai
para outra forma aquele dia é o cara ou
vai mas é o que já se faz então mas o
estado te cabe com nesse canal calma e
com Bieber
o pau no carro porque vamos ser sincero
fumar um baseado e tomar um litro de
cachaça e tem que que vai ficar fundido
o primeiro cara que fuma um baseado o
cara que tomou um litro de cachaça tão
liso foi muito longe vai então tá então
vamos vamos como a melhorar e ser o cara
formou quatro baseado tá 10 baseado
então vinte baseados em bacia Brasil
hidrômetro que ele tomou um litro de
cachaça tem que vai se fuder mais o cara
então a gente já da liberdade para
pessoa usar drogas e isso com o pé
entendeu então não faz sentido Lógico
que só a liberdade de alguém por causa
que é uma substância diferente porque
tem um contexto histórico totalmente
diferente a gente sabe o que aconteceu
lá nos Estados Unidos quando proibir um
álcool que que aconteceu deu merda [ __ ]
e tá dando leves já foi liberado
aumentou o consumo e hoje em dia isso
daí tu vai ser regulado como como uma
super taxação falar do imposto do pecado
você não vai mais não para criar um
errar também na minha cama abaixo de 10
anos certo mas tipo só explicação errado
esses fios
um bando de bons cinquenta por cento já
que ele vai ter você baixo no tecido
você quer acabar com uma conduta que não
vai acabar não Eu dou a lei a lixeira
daí para as pessoas a lei existe para
punir quem pisa fora da lei não acabar
com o clima eu concordo é uma ideia você
vai cair daqui a pouco eu falar com a
guerra contra as drogas não adianta Mas
é porque a a missão não é que você vai
ter a questão é que você vai ter crime 0
o Brasil nunca teve guerra contra as
drogas vão ser sincera o mundo tem isso
né o estado lhe abençoe Jesus ficar
diálogos cabulosos antes acordo entre
governantes e grandes facções criminosas
os políticos são os marços ficar muito
obrigado obrigado agora eu essa aí na
pasta base no helicóptero uma [ __ ]
Então a primeira vez que você tem um
realmente um combate ficar tanto tempo
que em 2019 TV Record em 2020 o dobro Já
pensou em 2019 então eles encham mas o
grau dois milzinho concordo mas mesmo
assim vai chegar em um por cento do
total de droga que realmente entre sai
Vocês nunca vão parar de usar droga é
você
o jogador dez mil anos atrás de usava
droga faz parte do nosso buscar novas
experiências Tá ligado não é mudar você
só sente prazer a droga não eu vou faz
sexo também é o dia cadeira de massagem
de vocês é reino fome na bunda mesmo
naquela cadeira desconfortável todas as
drogas e liberdade individual cara não
não vejo isso é igual as armas vai lá
mas preciso ligar para diferente não é
saudável para a sociedade Você tem uma
arma se previne contra a ditadura a
armas previne contra o criminoso a te da
legítima defesa alguma coisa Responde
mulher que tem de bater de frente com
cara de 100 kg é a sua idoso eu sou
super a favor disso eu eu acho que tem
que ter eu acho que todo ser humano que
[ __ ] tem passou psicotécnico é maluco
tem que ter uma arma em casa eu gostaria
de ter uma arma em casa mas eu não
passar um discoteca ser hahahaha mas ao
mesmo tempo também é da mesma lógica
pelo que eu acho que o ser humano tem a
o direito moral de decidir o que faz com
a própria vida de ter uma arma na casa
mesmo sendo Perigoso Para as outras
pessoas ele tem uma arma em casa
se ela vai querer um bêbado de janela
vai sair futuro magia assim como você tá
fazendo o cara que tá fica aqui também
vai ser o estuprador entendeu então não
necessariamente eu tô falando aqui que
maneira geral o cara que tá fica ele não
começa o crime de tráfico porque
realmente o cara anda armado já o porte
legal a gente o cara bota toque de
recolher você tá ligado porque ela está
fazendo do mundo onde é que você tá
olhando para o tráfico do morro mas se
acha que esses Playboy como eu compro
maconha onde ou de alguém que vai no
morro buscar ou de outra Playboy que faz
esse corre para você errado Existem
muitos pra ir embora tá na quica
entendeu Não mas isso é normal igual
assim eu tô fora desse bagulho mas
existem multiplay Boss e pronto eles
pegam Alugo apartamento na Paulista que
faz uma uma plantação hidropônica dentro
negócio e vende só para o Brasil é outra
ficar mais sofisticado Ainda tens cara
que traz da Califórnia que também é
traficante entendeu ou traficante não é
só esse cara o cara que vai pegar uma
arma e vai sair para estuprar porque ele
quer
o que ele quer ganhar dinheiro ele não é
habilitado E não é profissional e não
tem um diploma ele vê uma oportunidade
de fazer um corre ali perguntar um
negócio no quarto dele pode a vida com o
da família lá que bota um viciado que
vem da geladeira vende a casa pode ficar
aqui né E aí depois e maravilhoso e
também começa com começa logo começa um
cigarro ela coloca legal essa parada tá
ligado uma coisa que a gente tem uma
contramão de tá achando mais o álcool tá
achando mais o cigarro porque que ele
chegou ela não vai liberar uma droga que
a gente estrela na caixa sem uso ao que
tirar profissões pagar Liberdade vai
ganhar o cara que tem depressão o cara
que tem ansiedade ele em vez de tomar um
remédio que tem um monte de efeito
colateral o cara que tem parques o cara
que elas raymer de trabalhar e já é
outra história é só falam de canabidiol
Só falando já usava dele isso mas isso
não sou contrário nosso favor mas se
você libera a maconha você a facilita o
acesso e muitas você tá querendo tratar
doença tá querendo uma repressão não eu
quero tudo eu quero liberdade eu mas eu
tô usando orgulhar não isso que eu tô no
lida com o Monark
e as obras que esse moleque é esse
moleque aí é um pulso de ansiedade
infinita que quando ele tá Sobra só
insuportável é isso não é Jean [ __ ] é
do tipo quero ir embora não aguento
ficar aqui com esse moleque tá né a foto
não mas bom depois vai ficar nesse tema
das drogas e fritar mente eu acho que a
sociedade perde e não é a reconhecesse o
mercado legítimo como os países mais
avançados do mundo estão fazendo Como
Israel tá fazendo entendeu como a
Holanda tá fazendo de voltar atrás eu só
permitir que o pessoal não quero ver se
não fumam aguentou lá lá lá na naquela
no Red Light escuta na vitrine
exatamente lá ligado eu fui lá em
Coimbra em Portugal
eu fiz um mochilão pela Europa fui lá e
o que me impressionou porque eu achava
que ia chegar lá e acho que é o shopping
né com chave haxixe maconha seja o que
for e não cara Tô ali marroquino
principalmente na rua africana é que
você ficou quem não é have não sei o que
ou seja uma esbórnia generalizada 2006
foi que já tava trazendo problemas para
eles próprios atraindo pequenos delitos
atraindo tráfico etc isso daí não é
saudável Ninguém queria ser vizinho para
morar naquela área dali isso daí é ruim
para a sociedade não gosta que em qual
pai que vai ficar tranquilo deixando o
filho na escola falando achando que ele
pode Hoje na maconha depois da cocaína e
etc isso aí não é saudável Deco tudo que
é faz mal é controlado quero ver remédio
tarja preta que tem muita gente que é
viciada isso aí é controlado para tentar
colocar um limite naquilo para não se
permitir que a pessoa consiga se
esbaldar e se viciar porque eu não o que
que eu estava no pode permitir a pessoa
se matar se ela quiser colocar só você
gostar de morar na Cracolândia não só tá
defendendo a cracolândia
o problema da pessoa se viciar se inicia
larga na Cracolândia não é um sintoma da
das drogas serem legais porque ninguém
usa o crack é uma droga muito barata se
o cara tá fumando o crack é porque ele
não tem dinheiro para comprar mais nada
aí você vai dar a cocaína para ele de
graça pelo estado ou não não não tô
falando isso eu tô falando que a gente
viu um ambiente legal desse comércio
talvez não fosse a cocaína o pior
produto mais barato que ele pudesse
encontrar entendeu Talvez o mercado
tivesse mais avançado e talvez o pior
produto mais barato que pudesse
encontrar fosse menos prejudicial a ele
e outra não sei sabe sabe o que que me
deixa meio triste é que
e abre o seu coração acalma o seu
coração não abre vou vir aperta aqui
haha achei muito triste aqui não tá
melhorando a situação entendeu por mais
que a gente coloca um monte de cara lá
na fronteira para pegar o triplo
quadruplo quintuplo das apreensões
relativo ao ano passado por mais que
você fortaleça a lei antidrogas na
história da humanidade a gente a gente
não vê isso diminuindo e eu sou muito
cético ou para que isso Álvaro Uribe
Colômbia reduziu pela metade a não mas
não landimas no mundo assim ataque
reduzir o poder aponta os caras
começaram a querer negociar e obrigado
mas de dobra e do consumo de drogas e
que reduzisse ou não acho que reduziu eu
não acho que cada vez mais as pessoas
falam que Poxa a maconha é uma droga sua
quando era pequeno eu aprendi a lembra
da propaganda da Eliana falando drogas
se fosse bom se contava com seus pátios
aí a mãozinha vermelha assim né e cortar
na hoje em dia não cara a gente ia é
Marcelo D2 é nenhuma área aqui a roda
Ark entendeu Então o negócio vai sua
visão daqui a pouco mais gente tá USA
tô tentando aí legaliza não sei que
depois de virar cocaína e etc cara daqui
a pouco está sociedade de zumbi cara por
que que eu não viram mas um viciado em
crack Então por que que eu não me tornei
um viciado em crack mas eu tô falando
que é uma questão automática você
começou a maconha você necessariamente
vai para outra dose de Itaguara chances
aumentam a Com certeza mas não é não é a
gente tem que tomar uma razão da
sociedade a gente que é uma cidade mais
livre apesar dos riscos ou menos livre
mas você já tem a sua decisão baixa você
se organizar e voltar no grupo de
parlamentares eles vão para mim eu acho
que o pessoal lá amor claro por isso que
apareceu em mudar a lei que eles fazem
eles estão juntos realizar fazer
ativismo judicial tenta virar STF ai ai
olha a qualquer coisa que ela já está
colocado ela achou falar é isso que a
gente quer ser porque ele é
incontestável né mas sempre lá em 2005 a
gente falou que ia as armas e o PT agora
pretendo totalmente autoritário né a
partir de de merda no meu opinião então
ele usou para defender a liberdade eles
não defendem essa questão das drogas por
liberdade

youtu.be/7GA3e4fLIsw
Só escutei até a metade, talvez, mas que papinho raso, hein?

Do membro da familícia eu não esperava nada além disso, mas o outro também é fraco.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

México e mais um estado dos EUA (NY) prestes a legalizarem consumo recreativo de cannabis.

Re: Drogas: libera geral?

fenrir
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Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Tem uma droga que faz mais estragos que todas essas juntas.
É mais barata (é "de grátis") e potente: podendo fazer um zé-mané normalmente pacato virar um assassino.
Seus traficantes recebem o dindin sem fazer quase nenhum esforço: limitam-se a falar merda. Mas dá mais resultado se for berrando e de forma incisiva.
Caluniam, difamam, enganam, abusam e extorquem o seu público e os que se opoem a eles.
E a lei pouco ou nada faz permitindo que continuem com seu tráfico. Pois que se fizesse, seria acusada de perseguição.
Chama-se fé.

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Cinzu escreveu:
Sex, 10 Julho 2020 - 23:34 pm
São vários os lugares que regulamentaram a venda de cannabis e a criminalidade diminuiu consideravelmente. Em grande parte porque o tráfico também acaba diminuindo.

Por outro lado, também há os casos de países que regulamentaram e a situação só piorou, tendo inclusive que voltar atrás.

Parece que não há ainda um consenso sobre isso. Talvez tudo dependa da forma que é feita a regulamentação ou criminalização, além das condições do país em questão. No caso do Brasil, tudo me leva a crer que a situação só pioraria.
Também depende da cultura do local.
Não sei se ainda é comum, mas tinha pessoas (jovens) que pressionavam outros pra usarem drogas pra serem excluídas dum grupo; então se usava droga porque era moda e pra não parecer careta.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 03 Abril 2021 - 15:09 pm
Cinzu escreveu:
Sex, 10 Julho 2020 - 23:34 pm
São vários os lugares que regulamentaram a venda de cannabis e a criminalidade diminuiu consideravelmente. Em grande parte porque o tráfico também acaba diminuindo.

Por outro lado, também há os casos de países que regulamentaram e a situação só piorou, tendo inclusive que voltar atrás.

Parece que não há ainda um consenso sobre isso. Talvez tudo dependa da forma que é feita a regulamentação ou criminalização, além das condições do país em questão. No caso do Brasil, tudo me leva a crer que a situação só pioraria.
Também depende da cultura do local.
Não sei se ainda é comum, mas tinha pessoas (jovens) que pressionavam outros pra usarem drogas pra serem excluídas dum grupo; então se usava droga porque era moda e pra não parecer careta.
Isso chegou a acontecer com você?

Comigo, a única droga que sofri pressão social para consumir foi o álcool mesmo.

Cigarro tinha pressão social para geração antes da minha, pelo que escutei.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Agnoscetico »

Titoff escreveu:
Sáb, 03 Abril 2021 - 15:46 pm
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 03 Abril 2021 - 15:09 pm
Cinzu escreveu:
Sex, 10 Julho 2020 - 23:34 pm
São vários os lugares que regulamentaram a venda de cannabis e a criminalidade diminuiu consideravelmente. Em grande parte porque o tráfico também acaba diminuindo.

Por outro lado, também há os casos de países que regulamentaram e a situação só piorou, tendo inclusive que voltar atrás.

Parece que não há ainda um consenso sobre isso. Talvez tudo dependa da forma que é feita a regulamentação ou criminalização, além das condições do país em questão. No caso do Brasil, tudo me leva a crer que a situação só pioraria.
Também depende da cultura do local.
Não sei se ainda é comum, mas tinha pessoas (jovens) que pressionavam outros pra usarem drogas pra serem excluídas dum grupo; então se usava droga porque era moda e pra não parecer careta.
Isso chegou a acontecer com você?

Comigo, a única droga que sofri pressão social para consumir foi o álcool mesmo.

Cigarro tinha pressão social para geração antes da minha, pelo que escutei.
Comigo não, mas já ouvi história de gente que fingia aspirar pó de droga pra não ser excluído.
Já ouvi até relato de professor dizer que na época dele diziam "quem não fuma é gay" (mas no caso era só fumo sem droga).
Comigo só pressão pra usar bebida alcóolica.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Essa de "homem tem que fumar" era algo corriqueiro, pelo que parece. Mas tabaco é droga também.

Eu convivi por um tempo com pessoas que usavam cocaína e nunca me ofereceram. Pelo contrário, uma vez um falou "po, você não vai começar a cheirar não, né?"

E não sei nem por que falou isso. Nunca tive vontade.

Re: Drogas: libera geral?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Certa vez, numa festa, um babaquinha circulou oferecendo um baseado para todo mundo dar uma tragada.
Ele chegou em mim dizendo "Quero ver a brasa brilhar!"
Brilhou. Porque eu soprei.
E o babaca seguiu em frente.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Comportamento de adolescente inseguro.

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Nessas horas muitos conservadores (apesar de ter não-conservadores anti-drogas também) que se diz "libertário" percebe que não é libertário como os dito "libera-geral" são:


youtu.be/Lxyg11dV82A

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Parece que o anonimato na internet nem sempre é tão fácil quanto se pensa, o Grande Irmão Estado em vários países fizeram isso:


Mais de 800 detidos em operação mundial


youtu.be/HyJrwdVMFCQ

Aplicativo espião: FBI engana traficantes no mundo inteiro e prende 800 pessoas


youtu.be/BRflMtrlMdw

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Comissão aprova projeto que autoriza empresas a cultivarem maconha para fins medicinais
Texto restringe atividade a empresas e associações e estabelece uma série de parâmetros para fabricação e comercialização de medicamentos à base de cânabis

BRASÍLIA
Em uma votação apertada, a comissão responsável por analisar o projeto que trata de maconha medicinal no Brasil aprovou nesta terça-feira (8) o texto que autoriza a fabricação e a comercialização de medicamentos e produtos à base de cânabis.

A votação do relatório, elaborado pelo deputado Luciano Ducci (PSB-PR), terminou em empate: foram 17 votos favoráveis e 17 contrários. Ducci desempatou, levando o placar a 18 a 17.

A análise foi marcada por tentativa de obstrução de deputados aliados do presidente Jair Bolsonaro (sem partido), que já disse que vetaria o projeto. O projeto tramitava na comissão de forma terminativa, ou seja, se aprovado seguiria para o Senado.

Deputados contrários ao texto, no entanto, vão entrar com um recurso para que a proposta seja apreciada pelo plenário da Câmara. Para isso, precisam do apoio de pelo menos 52 deputados. Se o recurso for aprovado, o texto terá que ser votado pelo plenário da Casa.

A comissão foi palco de embates acirrados entre seus integrantes. Em maio, o deputado bolsonarista Diego Garcia (Podemos-PR) empurrou o presidente do colegiado, o petista Paulo Teixeira (SP), dando origem a um bate-boca entre oposição e aliados do presidente Jair Bolsonaro.

Nesta terça, as votações na comissão mostraram a divisão em torno do tema. Deputados contrários argumentaram que o texto legaliza a maconha, enquanto os favoráveis defenderam que a única utilização permitida é a medicinal e científica.

Para a deputada Natália Bonavides (PT-RN), a aprovação do projeto, ainda mais no contexto de pandemia, é fundamental. “São várias doenças e transtornos tratáveis com produtos à base de cânabis, o que pode evitar hospitalização, a exposição à Covid-19 e mais sobrecarga no sistema de saúde”, afirmou.

“O plantio da cânabis e o seu uso para fins medicinais já é legalizado no Brasil, mas para um grupo muito restrito de quem tem dinheiro e pode pagar pelo medicamento comercializado ou importado. Esse projeto de lei é necessário para permitir a ampliação do acesso mediante redução de custos, a partir da regulamentação do cultivo e da inclusão das associações de pacientes na cadeia produtiva.”

O deputado Tiago Mitraud (Novo-MG) considera o texto um grande avanço e afirma que trará possibilidades para que a oferta do medicamento seja bastante expandida e barateada. “O relatório trata exclusivamente de questões medicinais e industriais. Há uma série de regulamentações, algumas até excessivas, para que não haja abertura para uso adulto, que é outra discussão”, disse. “Portanto, espero que seja aprovado e possa vencer o preconceito existente para beneficiar os pacientes e suas famílias que precisam do medicamento.”

O projeto permite que empresas possam cultivar cânabis no país para fins medicinais e industriais. Segundo o texto, deverão ser usadas sementes ou mudas certificadas, e as empresas interessadas deverão ser previamente autorizadas pelo poder público.

O cultivo passará por controles. As companhias terão cota de cultivo para atender demanda pré-contratada ou com finalidade pré-determinada. A cota deverá especificar a quantidade de plantas de cânabis medicinal psicoativas e não psicoativas e, no caso do cultivo para fins industriais, a área plantada de cânhamo industrial.

As empresas deverão também indicar a origem e caracterização do tipo da planta de cânabis. A produção deverá ser rastreável desde a aquisição da semente até o processamento final e o seu descarte.

O projeto prevê um plano de segurança que atenda aos requisitos de segurança e um responsável técnico encarregado de garantir a aplicação de técnicas de boas práticas agrícolas, de acordo com normas e orientações expedidas pelo órgão agrícola federal.

O projeto indica que o local do cultivo de plantas de cânabis medicinal ou de cânhamo industrial deverá ser cercado, protegido e controlado, de forma a impedir o acesso de pessoas não autorizadas. A área deverá ser monitorada por vídeo em todos os pontos de entrada, com restrição de acesso e sistema de alarme.

Além disso, para o cultivo de plantas de cânabis medicinal também será exigido que o perímetro das instalações seja protegido com tela alambrado de aço galvanizado ou muros de alvenaria, com altura mínima de 2 metros e cercas elétricas com tensão suficiente para impedir a invasão de pessoas não autorizadas.

O local não poderá ser identificado com o nome fantasia, razão social ou qualquer outra denominação que permita constatar as atividades desenvolvidas.

A autorização para cultivo de plantas de cânabis medicinal será enviada ao órgão de saúde federal. Para plantas de cânhamo industrial e de plantas de cânabis medicinal destinadas à elaboração de medicamentos e produtos de cânabis medicinal de uso veterinário, a autorização será pedida ao órgão agrícola federal.

O texto diz que é livre a pesquisa com plantas de cânabis e seus derivados, desde que cumpridas exigências. Também autoriza plantio, cultivo, manipulação e processamento da planta, de insumos, de extratos e de derivados de cânabis por instituições.

O descarte de cânabis medicinal destinada à elaboração de medicamentos e produtos de cânabis medicinal de uso humano e de cânhamo industrial e cânabis medicinal destinada à elaboração de medicamentos e produtos de cânabis medicinal de uso veterinário será definido por órgão de saúde e agrícola.

O projeto indica que medicamentos e produtos de cânabis medicinal de uso humano ou veterinário deverão ser comercializados em embalagens invioláveis e de fácil identificação.

Os medicamentos ou produtos de cânabis medicinal de uso humano ou veterinário deverão ser prescritos por profissional legalmente habilitado. O paciente ou responsável legal ou dono do animal deverá concordar com a prescrição.

Segundo o projeto, as Farmácias Vivas do SUS (Sistema Único de Saúde) são autorizadas a cultivar e processar plantas de cânabis medicinal para elaborar produtos magistrais ou oficinais fitoterápicos.

Associações de pacientes sem fins lucrativos criadas especificamente para isso, com registro no Cadastro Nacional da Pessoa Jurídica, poderão cultivar e processar plantas de cânabis medicinal, além de elaborar produtos aos seus associados. Elas terão 24 meses para se adequar às normas.

O texto permite a produção e comercialização de produtos fabricados a partir do cânhamo industrial, como cosméticos, itens de higiene pessoal, celulose, fibras, artigos de uso veterinário sem fins medicinais, gêneros alimentícios e suplementos alimentares.

As empresas podem importar e exportar sementes, a própria cânabis ou produtos, exclusivamente para fins medicinais ou industriais.

O projeto proíbe a prescrição, entrega, distribuição e comercialização para pessoas físicas, de chás medicinais ou de quaisquer produtos de cânabis sob a forma de droga vegetal da planta, suas partes ou sementes, mesmo após processo de estabilização e secagem.

Além disso, autoriza que medicamentos e produtos de cânabis ​medicinal sejam incorporados ao SUS.

O texto muda ainda a lei sobre o Sistema Nacional de Políticas Públicas sobre Drogas para indicar que a União autorizará o plantio, a cultura e a colheita de vegetais e substratos dos quais possam ser extraídas ou produzidas drogas, para fins medicinais, veterinários, industriais e científicos.

www1.folha.uol.com.br/amp/cotidiano/2021/06/comissao-aprova-projeto-que-autoriza-empresas-a-cultivarem-maconha-para-fins-medicinais.shtml
Apesar do clima de pânico moral e defesa dos interesses da bandidagem, algumas iniciativas tem avançado.

É sempre curioso ver as medidas que são exigidas; parece até que estão produzindo explosivos ou armas. Mas tudo necessário para aquietar os mais assustados. O problema é que deixa o produto mais caro.

Se fizer direito, nem precisa de tanto espaço. Eu plantei por anos em um armário, duas plantas adultas por vez. Chegou num ponto em que eu não sabia o que fazer com tanta cannabis. Tive até que deixar uns clones morrerem para segurar a onda da 'produção.'

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Produtores de coca entram em confronto com polícia em La Paz
La Paz, 25 set (EFE) (Imagens: César Gonzales) - O fim da tarde de sexta-feira foi marcado novamente por confrontos entre policiais e produtores de folha de coca que tentavam retomar a sede da associação em La Paz. Os conflitos terminaram com novas prisões e destruição em uma unidade policial. Cinco veículos foram queimados.

youtu.be/pe8HdUGoAno

Re: Drogas: libera geral?

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Tirn Aill
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Mensagem por Tirn Aill »

Vicio em droga é problema de saúde, não de policia, se tem viciados há clinicas para eles. Mas o vicio tem causas, precisamos acabar com as causas do vicio, assim como as causas da venda, o que inclui problemas psicológicos, sociais, pobreza, desigualdade, educação, informação cientifica sobre drogas etc. Mas curar a doença para acabar com os sintomas dá trabalho e é inconveniente, pois revelaria muitos problemas sociais e econômicos, o que mexeria com certos interesses. É melhor fingir que estamos ajudando as pessoas as tratando como bandidos, com porrada, tiro e cadeia.

Re: Drogas: libera geral?

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Tirn Aill
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Mensagem por Tirn Aill »

Há um fato relacionado a este assunto que hoje já foi suficientemente provado: a severidade da pena não diminui a quantidade de crimes. Enforque e esquarteje os criminosos se quiser, e o número de crimes continuará igual. Elimine a pena de morte e não terá um crime a mais, eles diminuirão até. As estatísticas o provam. Mas se a colheita for boa, o pão barato e fizer bom tempo, o número de crimes cairá imediatamente. Isso também pode ser provado pelas estatísticas. A quantidade de crimes sempre aumenta ou diminui em proporção direta aos preços dos alimentos e ao estado do tempo. Não que a fome seja a causa de todos os crimes. Não é este o caso. Mas se a colheita é boa, e os alimentos podem ser comprados a um preço acessível quando o sol brilha, os homens, de coração mais leve e menos infelizes que de costume, não se entregam a paixões sombrias, nem mergulham a faca no peito de seu semelhante por motivos banais.

Além do mais, é também sabido que o medo do castigo nunca impediu que qualquer crime fosse cometido. Aquele que mata seu vizinho por vingança ou miséria, não pensa muito nas consequências; e houve, até hoje, bem poucos assassinos que não estivessem firmemente convencidos de que não deveriam ter sido acusados.

Não falando de uma sociedade em que o homem receberá uma educação melhor, em que o desenvolvimento de todas as suas faculdades e a possibilidade de exercê-las irá proporcionar-lhe tantas alegrias que ele não procurará envenená-las com remorsos – mesmo numa sociedade como a nossa, mesmo com estes tristes produtos da miséria que hoje vemos entre o povo das grandes cidades. No dia em que os criminosos não sofrerem mais qualquer castigo, o número de crimes não aumentará e é extremamente provável que, pelo contrário, sofra o decréscimo por criminosos reincidentes, homens que a prisão embruteceu.

Somos continuamente lembrados dos benefícios que a lei confere e dos efeitos benéficos do castigo, mas terão aqueles que nos falam tentado alguma vez fazer um balanço entre os benefícios atribuídos às leis e castigos e os efeitos degradantes que esses castigos tiveram sobre a humanidade? Tente calcular todas as perversas paixões que os atrozes castigos infligidos em nossas ruas despertaram na humanidade. O homem é o animal mais cruel que existe na face da terra. E quem terá estimulado e desenvolvido esses instintos cruéis, desconhecidos mesmo entre os macacos, senão o rei, o juiz e os padres apoiados em leis que permitiam que a pele fosse arrancada em tiras, o breu fervente derramado sobre as feridas, os membros arrancados, os ossos esmagados, os homens despedaçados para que sua autoridade fosse mantida? Tente avaliar a torrente de depravação libertada entre a sociedade humana pela política de delação encorajada pelos juízes e paga em dinheiro vivo pelos governos, a pretexto de auxiliar na descoberta de “crimes”. Basta apenas que entre nas prisões e veja no que se transforma um homem privado da liberdade e encerrado com outros seres depravados, mergulhados no vício e na corrupção que escorre das próprias paredes das nossas prisões. Basta lembrar que, quanto mais reformas sofrem estas prisões, mais detestáveis se tornam. Nossas modernas prisões-modelo são mil vezes mais abomináveis do que as masmorras da Idade Média. Finalmente, basta lembrar da corrupção e depravação que existem entre os homens, alimentadas pela ideia da obediência – que é a própria essência da lei – da punição; da autoridade arrogando-se o direito de punir, de julgar sem considerar nem a nossa consciência, nem a estima de nossos amigos; da necessidade de que hajam carrascos, carcereiros e informantes – em uma palavra, de todos os atributos da lei e da autoridade. Pense em tudo isto e certamente concordará conosco quando afirmamos que uma lei que inflige punições é uma abominação que deveria deixar de existir.

Povos sem organização política e, portanto, menos depravados do que nós entenderam perfeitamente que o homem a quem chamam de “criminoso” é simplesmente um infeliz; que a solução não é açoitá-lo, acorrentá-lo ou matá-lo no cadafalso ou na prisão, mas ajudá-lo como a um irmão, dispensando-lhe um tratamento baseado na igualdade e nos costumes em vigor entre os homens honestos.
(Kropotkin)

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Seria desculpa pra um estado policial ou é um mal-necessário:

Estado de exceção no Equador
O presidente do Equador, Guillermo Lasso, decretou estado de exceção em todo o país, diante do aumento dos índices de criminalidade devido ao narcotráfico, e ordenou a mobilização de policiais e militares nas ruas.

youtu.be/gb_N1ADQZsI

Re: Drogas: libera geral?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 19 Outubro 2021 - 13:58 pm
Seria desculpa pra um estado policial ou é um mal-necessário:

Estado de exceção no Equador
O presidente do Equador, Guillermo Lasso, decretou estado de exceção em todo o país, diante do aumento dos índices de criminalidade devido ao narcotráfico, e ordenou a mobilização de policiais e militares nas ruas.
Depende do ponto a que se chegou. Se virou um caos, só mesmo com medidas de exceção.
Às vezes, acho que estamos indo pelo mesmo caminho.

Re: Drogas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vídeos libertários que conservas não gostam. Apesar de eu não ser conserva e também não gostar de popularização das drogas por motivações éticas-sociais já que não sou religioso, é curioso que nessa hora muitos supostos conservas-libertários não agem como libertários, apenas conservas mesmo.

O socialismo por trás da proibição de drogas


youtu.be/Zho78U6Owj0

Re: Drogas

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Existe o problema do nível de vício de cada droga, da predisposição ao abuso de drogas, da manifestação latente de doenças mentais por uso de drogas e da moralidade social, cultural e constitucional referente a individualidade daqueles que estão sob a soberania de um governo. Mas existe um problema maior ainda, que é o tráfico e o uso de substâncias de maneira ilícitas sem controle de qualidade. Basicamente todas as drogas foram utilizadas algum dia de maneira experimental, a não ser o crack eu acho e algumas outras modificadas quimicamente. Mas a mais relevante da vez é a cannabis, que vem mostrando seus efeitos terapêuticos com canabidol na medicina em geral e THC em pacientes com quadros crônicos, assim como em esclerose e diversas outras aplicações. A cannabis tem um discurso mais amplo, já a cocaína é mais controversa, principalmente por níveis de vício, mas nada impede mais adiante de um estudo mais aprofundado em questão de drogas estimulantes. Mas esse diálogo em países de primeiro mundo né? Aqui no Brasil liberar as drogas não é um debate contextual, pois ainda nem foi liberado o bom acesso a educação e empregabilidade.

Re: Drogas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Titoff escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 17:04 pm
Ademais, há trabalhos mostrando que lsd e tais cogumelos tem risco bem baixo de vício e demais danos. Uma tabela já exposta aqui:
O que significa o score nesse gráfico? Números absolutos não fazem sentido para mim.

Uma variável extremamente importante é a quantidade ingerida também. Cerveja e cachaça são de lados opostos.

Re: Drogas

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Mensagem por f0rest »

Conheço e conheci pessoas com sequelas de LSD e cogumelos. Depende do potencial de doença da cada pessoa.

Re: Drogas

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Conheço também pessoas que mudaram muito o comportamento depois que ingeriram ayahuasca, com ideias de que tudo é maravilhosamente matemático, good vibes, etc. etc. Idealizações da droga.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Agnoscetico »

Drogas, bitcoins e militares:

Portugal prende militares por trazerem drogas da África à Europa


youtu.be/qNB_gME43PM

Militares portugueses suspeitos de tráfico


youtu.be/kq59oZwBUzg

Re: Drogas

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Tutu escreveu:
Sex, 05 Novembro 2021 - 20:30 pm
Titoff escreveu:
Sex, 06 Novembro 2020 - 17:04 pm
Ademais, há trabalhos mostrando que lsd e tais cogumelos tem risco bem baixo de vício e demais danos. Uma tabela já exposta aqui:
O que significa o score nesse gráfico? Números absolutos não fazem sentido para mim.

Uma variável extremamente importante é a quantidade ingerida também. Cerveja e cachaça são de lados opostos.
Tem a referencia do artigo aí na imagem, e ele está disponível. Lá tem explicação completa, melhor do que eu colocaria aqui.

Re: Drogas: libera geral?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Bandidos tem tecnologia de ponta.

youtu.be/AoFXDqa5pME

No Brasil, tem armamento pesado e influência política. Se preço de eletrônicos aqui não fosse tão caro, os bandidos estariam muito sofisticados. Aqui já tem corrupção e milicianos, só falta acesso à tecnologia.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por f0rest »

Em um devaneio eu pensei aqui que liberando tudo, acabariam esses problemas criminais. Quem quiser usar usa, fica doente, vai para a clínica e toma outras drogas para se curar.

Re: Drogas: libera geral?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

f0rest escreveu:
Qui, 09 Dezembro 2021 - 18:57 pm
Em um devaneio eu pensei aqui que liberando tudo, acabariam esses problemas criminais. Quem quiser usar usa, fica doente, vai para a clínica e toma outras drogas para se curar.
Mas tem que ser clínica particular. Não pode usar dinheiro dos contribuintes.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por f0rest »

Sem dúvida. Aí nesse caso as indústrias farmacêuticas venderiam a doença e o remédio. Eu acredito que eles seriam os primeiros a aprovar algo nesse sentido.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 10 Dezembro 2021 - 10:45 am
f0rest escreveu:
Qui, 09 Dezembro 2021 - 18:57 pm
Em um devaneio eu pensei aqui que liberando tudo, acabariam esses problemas criminais. Quem quiser usar usa, fica doente, vai para a clínica e toma outras drogas para se curar.
Mas tem que ser clínica particular. Não pode usar dinheiro dos contribuintes.
E de novo: e por princípio de igualdade, por que deveria se usar dinheiro dos contribuintes para qualquer outro problema de saúde causado por (outros) hábitos (ex: diabetes tipo 2) ou imperícia/falta de cuidado do paciente (ex: acidente de moto por avançar sinal e agravado por estar sem capacete).

Re: Drogas: libera geral?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Titoff escreveu:
Qui, 16 Dezembro 2021 - 18:30 pm
E de novo: e por princípio de igualdade, por que deveria se usar dinheiro dos contribuintes para qualquer outro problema de saúde causado por (outros) hábitos (ex: diabetes tipo 2) ou imperícia/falta de cuidado do paciente (ex: acidente de moto por avançar sinal e agravado por estar sem capacete).
Não são comparáveis. Usar drogas é uma burrice muito maior do que os outros casos.

Enquanto muita gente quer o direito de se drogar, seguindo o princípio "meu corpo, minhas regras", o motivo para liberar as drogas é porque a guerra às drogas não funciona. Se fosse fácil proibir, não haveria motivos para liberar.

O caso específico de diabete não genética e obesidade tem relação com a cultura de consumo que temos hoje. Não existe ainda nenhum projeto bem sucedido que facilite uma boa alimentação e prática de exercícios físicos.

O ser humano foi projetado para se exercitar. E não faz sentido para a mente biológica consumir energia sem motivo visível, por isso o ser humano tem dificuldade de fazer exercício.

youtu.be/vdnV3huqU3U

No caso da alimentação, muitas pessoas tem vida corrida e não tem tempo de comer bem. E alimentos saudáveis (como os integrais) são mais caros.

O caso sem capacete, muitas vezes a pessoa faz uma saidinha rápida achando que não tem risco de se acidentar. Acidentes são inesperados. Naturalmente, a multa que ele pagar pode servir para cobrir os gastos de saúde.

E algumas leis de segurança são inúteis, como a obrigatoriedade de ter extintor no carro.

Comparado com os outros casos, não usar drogas (sem ser viciado) é o mais fácil de fazer.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Agnoscetico »

Imagina o problema quando o "ganha-pão" duma tribo nativa vai contra a lei:

Plantação de cannabis é apreendida ao lado do gabinete presidencial sul-africano


youtu.be/D6O_kTG_7cM

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Agnoscetico »

NOTA:

Eu tinha criado um tópico sobre Drogas antes achando que não havia, pois a busca pelo fórum não é tão precisa. Se for o caso, fundir o tópico "Drogas" ( https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=19&t=245 ) com esse.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Tutu escreveu:
Qua, 22 Dezembro 2021 - 22:39 pm
Titoff escreveu:
Qui, 16 Dezembro 2021 - 18:30 pm
E de novo: e por princípio de igualdade, por que deveria se usar dinheiro dos contribuintes para qualquer outro problema de saúde causado por (outros) hábitos (ex: diabetes tipo 2) ou imperícia/falta de cuidado do paciente (ex: acidente de moto por avançar sinal e agravado por estar sem capacete).
Não são comparáveis. Usar drogas é uma burrice muito maior do que os outros casos.

Enquanto muita gente quer o direito de se drogar, seguindo o princípio "meu corpo, minhas regras", o motivo para liberar as drogas é porque a guerra às drogas não funciona. Se fosse fácil proibir, não haveria motivos para liberar.

O caso específico de diabete não genética e obesidade tem relação com a cultura de consumo que temos hoje. Não existe ainda nenhum projeto bem sucedido que facilite uma boa alimentação e prática de exercícios físicos.

O ser humano foi projetado para se exercitar. E não faz sentido para a mente biológica consumir energia sem motivo visível, por isso o ser humano tem dificuldade de fazer exercício.

youtu.be/vdnV3huqU3U

No caso da alimentação, muitas pessoas tem vida corrida e não tem tempo de comer bem. E alimentos saudáveis (como os integrais) são mais caros.

O caso sem capacete, muitas vezes a pessoa faz uma saidinha rápida achando que não tem risco de se acidentar. Acidentes são inesperados. Naturalmente, a multa que ele pagar pode servir para cobrir os gastos de saúde.

E algumas leis de segurança são inúteis, como a obrigatoriedade de ter extintor no carro.

Comparado com os outros casos, não usar drogas (sem ser viciado) é o mais fácil de fazer.
São claramente comparáveis, apesar de sedentarismo e obesidade causarem mais danos na população.

O motivo de regulamentar algumas substâncias hoje ilegais (liberadas já são - não há controle nenhum) não é por que a guerra as drogas não funcionou: é por ela ter criado coisas piores sem ter resolvido nada. Isso além da questão de quererem cagar regra para a vida privada das pessoas.

Mais uma vez: ser humano não foi "projetado" para nada. Pessoas optam por comprar um pacote de doritos ao inves de duas cenouras e uma maçã, por exemplo, que sai o mesmo preço ou mais barato até.

Acha que se deve negar atendimento a quem cair de moto sem capacete e machucar a cabeça?

Re: Drogas: libera geral?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Titoff escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 19:15 pm
O motivo de regulamentar algumas substâncias hoje ilegais (liberadas já são - não há controle nenhum) não é por que a guerra as drogas não funcionou: é por ela ter criado coisas piores sem ter resolvido nada. Isso além da questão de quererem cagar regra para a vida privada das pessoas.
Pessoas precisam de regras para não fazerem besteira.
Para isso existe lei e regras morais de religião. As religiões de sociedades que saíram do estágio tribal mais eram restritivas em várias coisas, inclusive consumo de substâncias como drogas. Cristianismo real, islamismo e budismo rejeitam drogas, enquanto candomblé/yorubá e rastafári são tribais e usam drogas nos rituais. Sociedades liberais avançadas eram conservadoras quando estavam se desenvolvendo.
Titoff escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 19:15 pm
Mais uma vez: ser humano não foi "projetado" para nada. Pessoas optam por comprar um pacote de doritos ao inves de duas cenouras e uma maçã, por exemplo, que sai o mesmo preço ou mais barato até.
O ser humano tem várias programações inconscientes. Isso é comprovado pela própria psicologia evolucionista.

Exemplo:
Em tempos primitivos era difícil conseguir alimentos. Alimentos ricos em glicose eram raros, mas eram boas fontes de energia. Os humanos que apreciavam a glicose tinham o sistema de recompensa estimulado por ela. Assim eles gostavam do alimento, mas por serem raros não eram encontrados em excesso. O chocolate é uma fonte de glicose e por causa dessa programação, o ser humano adora.

As drogas atuam quimicamente nos bugs do cérebro produzindo prazer junto com consequências indesejáveis.
Acha que se deve negar atendimento a quem cair de moto sem capacete e machucar a cabeça?
Não. O próprio acidente serve de lição.

Você é a favor de abolir leis que obrigam capacete e cinto de segurança?

Re: Drogas: libera geral?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.

Re: Drogas: libera geral?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir drogas é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.

Re: Drogas: libera geral?

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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 11:31 am
A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir drogas é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.
O argumento que defensores do uso de drogas é auto-evidente: "Meu corpo minhas regras". Essa analogia é simplista.
Alguém querer que um bebê beba bebida alcóolica e fumar cigarro, não quer que ela não queira ela mesma beber e fumar.
Se alguém quisesse se drogar num local (ilha, etc) onde não manifestasse comportamento (violência, etc) que arriscasse outros.

Re: Drogas: libera geral?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 15:18 pm
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 11:31 am
A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir drogas é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.
O argumento que defensores do uso de drogas é auto-evidente: "Meu corpo minhas regras". Essa analogia é simplista.
Alguém querer que um bebê beba bebida alcóolica e fumar cigarro, não quer que ela não queira ela mesma beber e fumar.
Se alguém quisesse se drogar num local (ilha, etc) onde não manifestasse comportamento (violência, etc) que arriscasse outros.
Proibido drogas também em ilhas.

Re: Drogas: libera geral?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 15:54 pm
Agnoscetico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 15:18 pm
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 11:31 am
A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir drogas é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.
O argumento que defensores do uso de drogas é auto-evidente: "Meu corpo minhas regras". Essa analogia é simplista.
Alguém querer que um bebê beba bebida alcóolica e fumar cigarro, não quer que ela não queira ela mesma beber e fumar.
Se alguém quisesse se drogar num local (ilha, etc) onde não manifestasse comportamento (violência, etc) que arriscasse outros.
Proibido drogas também em ilhas.
Vai fiscalizar cada ilha, ilhota do oceano ou é apenas um exercício de pensamento utópico?
OBS: Sou anti-drogas, mas sendo cético, desconheço como ia aplicar isso na prática em todas as ilhas (incluindo as particulares com autonomia igual a de países).

Re: Drogas: libera geral?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 17:54 pm
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 15:54 pm
Agnoscetico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 15:18 pm
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Dom, 16 Janeiro 2022 - 11:31 am
A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir drogas é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.
O argumento que defensores do uso de drogas é auto-evidente: "Meu corpo minhas regras". Essa analogia é simplista.
Alguém querer que um bebê beba bebida alcóolica e fumar cigarro, não quer que ela não queira ela mesma beber e fumar.
Se alguém quisesse se drogar num local (ilha, etc) onde não manifestasse comportamento (violência, etc) que arriscasse outros.
Proibido drogas também em ilhas.
Vai fiscalizar cada ilha, ilhota do oceano ou é apenas um exercício de pensamento utópico?
OBS: Sou anti-drogas, mas sendo cético, desconheço como ia aplicar isso na prática em todas as ilhas (incluindo as particulares com autonomia igual a de países).
Continua sendo crime até em Marte.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Tutu escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 20:26 pm
Titoff escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 19:15 pm
O motivo de regulamentar algumas substâncias hoje ilegais (liberadas já são - não há controle nenhum) não é por que a guerra as drogas não funcionou: é por ela ter criado coisas piores sem ter resolvido nada. Isso além da questão de quererem cagar regra para a vida privada das pessoas.
Pessoas precisam de regras para não fazerem besteira.
Para isso existe lei e regras morais de religião. As religiões de sociedades que saíram do estágio tribal mais eram restritivas em várias coisas, inclusive consumo de substâncias como drogas. Cristianismo real, islamismo e budismo rejeitam drogas, enquanto candomblé/yorubá e rastafári são tribais e usam drogas nos rituais. Sociedades liberais avançadas eram conservadoras quando estavam se desenvolvendo.
Cara, isso é uma afirmação vazia. E historicamente bem questionável.
E queria saber o que é uma sociedade conservadora nessa sua frase. É a de 1950? de 1850? de 1750? De 1650? Pois te digo que elas mudaram bastante nos costumes, e "guerra as drogas" é um "fenomeno" recente na humanidade.
Tutu escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 20:26 pm
Titoff escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 19:15 pm
Mais uma vez: ser humano não foi "projetado" para nada. Pessoas optam por comprar um pacote de doritos ao inves de duas cenouras e uma maçã, por exemplo, que sai o mesmo preço ou mais barato até.
O ser humano tem várias programações inconscientes. Isso é comprovado pela própria psicologia evolucionista.

Exemplo:
Em tempos primitivos era difícil conseguir alimentos. Alimentos ricos em glicose eram raros, mas eram boas fontes de energia. Os humanos que apreciavam a glicose tinham o sistema de recompensa estimulado por ela. Assim eles gostavam do alimento, mas por serem raros não eram encontrados em excesso. O chocolate é uma fonte de glicose e por causa dessa programação, o ser humano adora.

As drogas atuam quimicamente nos bugs do cérebro produzindo prazer junto com consequências indesejáveis.
Aham, só as 'drogas' (termo bem genérico) podem causar consequencias indesejaveis por ativar sistemas de recompensa no cérebro...
Tutu escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 20:26 pm
Acha que se deve negar atendimento a quem cair de moto sem capacete e machucar a cabeça?
Não. O próprio acidente serve de lição.

Você é a favor de abolir leis que obrigam capacete e cinto de segurança?
Essa é boa. Você decidiu do alto de seu trono que o acidente é punição o suficiente, mas que efeitos deleterios por uso de alguma substancia que requeiram intervenção médica, não. Aí precisa de uma punição a mais.

E agora você que mistura as coisas: usar capacete e cinto de segurança são parte da regulamentação para alguém poder andar de moto ou dirigir um carro, e não um fim em si. Eu sou a favor da regulamentação. Nesse cenário, você deveria me perguntar se eu sou a favor de proibir motos e carros, o que também não faz sentido.

Re: Drogas: libera geral?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

O organoléptico escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 20:35 pm
A questão das drogas é simples, a gente não pode querer pra si mesmo algo que não ofereceria a um bebê, portanto, proibir é, para todos os fins algo naturalmente decorrente disso.

Tipo assim, é uma coisa auto evidente: Não tome veneno, veneno faz mal, é proibido tomar veneno.
Oi? Que princípio doido é esse? Você vive como um bebê? De que idade?
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