Niveis de civilização.

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Niveis de civilização.

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Anorax escreveu:É bastante conhecida a classificação de níveis de civilização inserida na citação abaixo. Sobre isto tenho algumas questões a colocar a todos.

A Escala de Kardashev é um método proposto pelo astrofísico russo / soviético Nikolai Kardashev para medir o grau de desenvolvimento tecnológico de uma civilização. Foi apresentado originalmente em 1964 e utiliza-se de três etapas ou tipos, classificando as civilizações baseado na quantidade de energia coletada, utilizada e processada e seu aumento em escala logarítmica.

As três etapas de Kardashev são:
Tipo I - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de um planeta, aproximadamente 1016 W. A significação real dessa classificação é muito efêmera; a Terra especificamente tem uma capacidade energética de aproximadamente 1.74×1017 W. A definição original de Kardashev era de 4×1012 W. (Kardashev definiu o Tipo I como "um nível tecnológico próximo ao nível alcançado atualmente na Terra", "atualmente" significando 1964). Um planeta tipo I se trataria de uma ecumenópole.
Tipo II - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de uma estrela, aproximadamente 3.86×1026 W. A definição original de Kardashev era de 4×1026 W.
Tipo III - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de uma galáxia, aproximadamente 1036 W. Esta classificação é muito efêmera, já que as galáxias variam enormemente em tamanho, formato e calor emitido. A definição original de Kardashev era de 4×1037 W.
Todas essas civilizações são puramente hipotéticas até o presente momento. Entretanto, a Escala de Kardashev é utilizada pelos pesquisadores do SETI, autores de ficção científica e futurologistas como uma orientação teórica.
1- esta classificação me parece muito radical na passagem de um nível a outro, mas esta é uma questão bem menor. Teria um método classificatório mais preciso?
2- uma espécie (no caso a nossa) superaria o nível 1 de que forma? Explico: as nossas estruturas politico/culturais permitem isto? O que precisaria mudar e como?
3- quais os obstáculos sociais/culturais são mais importantes? teremos como superá-los?
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Pessoalmente penso que como resposta simples e resumida para a questão 3 eu colocaria as religiões mais do que as ideologias. As religiões lidam com a crença/fé já de inicio algo ilógico e passional. para as ideologias penso que chegar a um ponto mais definido é menos difícil.

Enfim esta é a questão proposta.

Re: Niveis de civilização.

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

A Wikipedia apresenta uma atualização da escala. Fica fácil perceber que os principais obstáculos sociais/culturais estão necessariamente relacionados com a eficiência do controle da matriz energética do planeta, isto é, como toda energia é disponibilizada para ser transformada, distribuída e consumida nos processos produtivos, ou seja, da quantidade de recursos energéticos oferecidos pelo planeta.
Wikipedia escreveu:Foi proposta a atualização da escala que teriam 7 níveis de civilizações,[3][4] seriam elas:

Tipo 0 - Uma civilização capaz de aproveitar a energia de seu planeta, mas não em todo o seu potencial. A civilização humana estaria aproximadamente em 0,7 nessa escala, ainda falta controlar com mais eficiência as reservas de energia sem contar que ainda não pode controlar o clima.

Tipo I - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de um planeta, energia esta que pode vir de qualquer fonte, seja energia eólica, energia solar, energia cinética, etc. Neste nível a civilização seria capaz até mesmo de aproveitar a energia gerada por vulcões, terremotos, tempestades, furacões e outros fenômenos de grande porte da natureza, tendo capacidade de controlar a temperatura e clima do planeta sem dificuldades.

Tipo II - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de uma estrela, com capacidade de alterar qualquer coisa dentro do sistema solar, como por exemplo mover planetas de órbitas ou aproveitar toda a energia potencial, além da energia da estrela, dos planetas que a orbitam.

Tipo III - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de uma galáxia, com capacidade de alterar qualquer coisa dentro dela, como por exemplo mover sistemas solares de suas órbitas, formar ou destruir estrelas, fundir ou dividir estrelas, usar planetas como blocos de construção para algo maior, aproveitar a energia potencial de supernovas ou hipernovas, formas de aproveitar a energia de buracos negros ou quasares e qualquer coisa a nível de manipulação possível com uma galáxia.

Tipo IV - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de um universo, basicamente as capacidades de uma civilização assim são inimagináveis, podendo-se especular alterações no espaço-tempo e controlar totalmente a entropia.

Tipo V - Uma civilização capaz de aproveitar toda a energia potencial de vários universos, partindo do pressuposto que o universo que habitamos é apenas um entre vários outros, como defende algumas teorias de multiverso. É dificil até imaginar as capacidades de uma civilização assim.

Tipo VI - Seria uma civilização que viveria fora do tempo e do espaço, sendo capaz de criar e destruir universos muito facilmente. Se o tipo V já era difícil de imaginar as possibilidades, a civilização tipo VI é muito mais difícil. Poderia ser colocado aqui o conceito de divindade para esta civilização, que poderia, literalmente, qualquer coisa.

Re: Niveis de civilização.

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Anorax escreveu:
Gigaview escreveu:
A Wikipedia apresenta uma atualização da escala. Fica fácil perceber que os principais obstáculos sociais/culturais estão necessariamente relacionados com a eficiência do controle da matriz energética do planeta, isto é, como toda energia é disponibilizada para ser transformada, distribuída e consumida nos processos produtivos, ou seja, da quantidade de recursos energéticos oferecidos pelo planeta.
Sim, eu vi esta atualização. Do ponto de vista tecnológico o caminho é este sim, mas o cenário não se resume a isto. As guerras, as decisões, as regulamentações e toda sorte de entraves surgem em outras vertentes....a politico/econômica/religiosa....

Re: Niveis de civilização.

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Gigaview escreveu:
Qui, 05 Março 2020 - 17:34 pm
Anorax escreveu:
Gigaview escreveu:
A Wikipedia apresenta uma atualização da escala. Fica fácil perceber que os principais obstáculos sociais/culturais estão necessariamente relacionados com a eficiência do controle da matriz energética do planeta, isto é, como toda energia é disponibilizada para ser transformada, distribuída e consumida nos processos produtivos, ou seja, da quantidade de recursos energéticos oferecidos pelo planeta.
Sim, eu vi esta atualização. Do ponto de vista tecnológico o caminho é este sim, mas o cenário não se resume a isto. As guerras, as decisões, as regulamentações e toda sorte de entraves surgem em outras vertentes....a politico/econômica/religiosa....

É óbvio que aperfeiçoamento tecnológico em uma sociedade como centenas de milharares, ou milhões de indivíduos (ou bilhões), depende primordialmente de uma boa organização política (e econômica). Guerra é uma forma de fazer política por meios violentos, obviamente temos aí um problema de má organização política. A forma que julgo mais racional eficaz de acabar com as guerras seria obviamente unificar os múltiplos Estados em um único Estado mundial (acompanhada obviamnte por outras unificações mundiais, como por ex. a linguística). Entretanto, ainda somos uma espécie relativamente primitiva, por exemplo, a maioria da população mundial ainda acredita em religiões organizadas, e nuns seres (2 principais) poderosões e desejantes que desejam que o Homo sapiens sapiens seja seu servo...


:!:

Re: Niveis de civilização.

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aronax
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Mensagem por aronax »

JJ_JJ escreveu:
Sáb, 14 Março 2020 - 07:48 am
Gigaview escreveu:
Qui, 05 Março 2020 - 17:34 pm
Anorax escreveu:
Gigaview escreveu:
A Wikipedia apresenta uma atualização da escala. Fica fácil perceber que os principais obstáculos sociais/culturais estão necessariamente relacionados com a eficiência do controle da matriz energética do planeta, isto é, como toda energia é disponibilizada para ser transformada, distribuída e consumida nos processos produtivos, ou seja, da quantidade de recursos energéticos oferecidos pelo planeta.
Sim, eu vi esta atualização. Do ponto de vista tecnológico o caminho é este sim, mas o cenário não se resume a isto. As guerras, as decisões, as regulamentações e toda sorte de entraves surgem em outras vertentes....a politico/econômica/religiosa....

É óbvio que aperfeiçoamento tecnológico em uma sociedade como centenas de milharares, ou milhões de indivíduos (ou bilhões), depende primordialmente de uma boa organização política (e econômica). Guerra é uma forma de fazer política por meios violentos, obviamente temos aí um problema de má organização política. A forma que julgo mais racional eficaz de acabar com as guerras seria obviamente unificar os múltiplos Estados em um único Estado mundial (acompanhada obviamnte por outras unificações mundiais, como por ex. a linguística). Entretanto, ainda somos uma espécie relativamente primitiva, por exemplo, a maioria da população mundial ainda acredita em religiões organizadas, e nuns seres (2 principais) poderosões e desejantes que desejam que o Homo sapiens sapiens seja seu servo...


:!:
Um dia na minha juventude pensei isto também, exatamente assim como vc postou. Cresci, aprendi, vivi, e percebi que um único governo mundial não é uma boa. No máximo uma federação, com limitadores de poder para o governo central, e muita independência para as unidades federadas, mas até lá, tem muito o que aplainar. Melhor nações independentes, cooperando racionalmente.
Um governo mundial tomado por ditadores e corruptos, não teria freios, nem contenções.

Re: Niveis de civilização.

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

aronax escreveu:
Sáb, 14 Março 2020 - 11:50 am

Um dia na minha juventude pensei isto também, exatamente assim como vc postou. Cresci, aprendi, vivi, e percebi que um único governo mundial não é uma boa. No máximo uma federação, com limitadores de poder para o governo central, e muita independência para as unidades federadas, mas até lá, tem muito o que aplainar. Melhor nações independentes, cooperando racionalmente.
Um governo mundial tomado por ditadores e corruptos, não teria freios, nem contenções.

Podemos ter os freios e contenções semelhantes aos que os atuais estados democráticos já tem. E até mesmo aperfeiçoá-los.

Invertendo o seu raciocínio poderíamos defender a dissolução do Brasil , e depois dissolver os atuais estados. E no limite chegaríamos ao anarco capitalismo...

E é justamente o que muitos birutas seguidores das ideias do site mi co ses fazem.


8-)

Re: Niveis de civilização.

sdelareza
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Mensagem por sdelareza »

Astrônomos sugerem que civilizações do Nível III poderiam ser detectadas. Elas deveriam deixar uma assinatura
sob formas de emissões extremas incomuns no infravermelho intermediário, por meio da emissão de significantes quantidades de resíduos de calor.

Algumas galáxias emitem de fato aquilo, mas isso pode ser explicado como o resultado de emissão térmica de poeira aquecida.

https://spacetoday.com.br/pesquisa-de-a ... rso-local/

Re: Niveis de civilização.

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Quando li o título do tópico, eu esperava um nivelamento muito mais modesto.

Nível 0 - Nomadismo
Nível 1 - Tribal
Nível 2 - Medieval - Tem estado que controla várias cidades ou uma cidade grande.
Nível 3 - Industrial - Tecnologia dos tempos modernos
Nível 4 - Robótica - Tecnologia do futuro

Eu realmente sou cético com a possibilidade do homem sair do sistema solar ou ser visitado por criaturas extraterrestres.

Re: Niveis de civilização.

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 09 Abril 2020 - 21:26 pm
Nível 2 - Medieval - Tem estado que controla várias cidades ou uma cidade grande.
No sistema medieval (feudal), um rei ou imperador tem poderes de origem divina (ou nem tanto) sobre seus vassalos que, por sua vez, têm poder sobre seus sub-vassalos e assim por diante.

Esses poderes são hereditários e a sociedade se divide em castas: nobres, vilões, servos, camponeses.
Quem nasce nobre, morre nobre (independente de sua situação financeira).
Quem nasce servo, morre servo (mesmo que venha a enriquecer).
Os camponeses, em muitos casos, são presos à terra em que nasceram, geração após geração.

Um país pertence à família real. Quando João VI deixou Pedro I cuidando do Brasil, ele já temia que "um aventureiro lançasse mão", portanto preferiu que, no caso de o país proclamar a independência, ele ainda ficasse nas mãos da família Orleans e Bragança.
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