Coronavirus - Covid-19

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Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 19 19America/Sao_Paulo Maio 19America/Sao_Paulo 2020 - 12:06 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 17America/Sao_Paulo Maio 17America/Sao_Paulo 2020 - 05:38 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 17 17America/Sao_Paulo Maio 17America/Sao_Paulo 2020 - 01:06 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 16 16America/Sao_Paulo Maio 16America/Sao_Paulo 2020 - 17:12 pm
Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...
Que interesse teria Globo em cortar informação?
Ajudar a eleger outro governo que libere verbas de propaganda que foram cortadas não é motivo? Vc viu o médico entrevistado ao vivo que teve a fala cortada por "problemas técnicos " quanto emitiu uma opinião contrária?

O cara estava falando ao vivo e se ouve um "CORTA!" ao fundo, dito por uma das apresentadoras que depois alega problemas técnicos para encerrar a entrevista.

Colega, a Rede Esgoto claramente é tendenciosa, quando não divulga meias verdades ela mente na cara dura mesmo.

Se vc ainda não viu o comportamento de gente como Zé de Abreu, Fátima Bernardes e outros não posso dizer mais nada.
Mas a Globo era vista como golpista pelos petistas qye tu tanto detesta. O Bozo começou implicar com Globo e usou ela como bode expiatório então a Globo partou pro contra-ataque.
E pra quem diz não ta nem aí pro Bozo, tu ta se doendo demais.

Bozo se aliou com Roberto Jefferson, acusado de corrupção na era PT, e agora bozonetes fazem vista grossa. E tu se dói pelo Bozo?


youtu.be/aYuLLP3viIg

Nem o Nando Moura, que era o bajulador-mor do Bozo, tá mais na dele e tu vai entrar no barco afundando?


youtu.be/Uk9FVSvhqvU
A Globo sempre foi uma prostituta rampeira que trabalha para quem pague mais, pouco importa o Bozo e os filhotes dele desde que a imprensa divulgue a verdade e não o que eles querem que seja a verdade.


A CNN é uma Globo que tomou um banho rápido para não feder tanto.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:08 am
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 23:24 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Não perguntei sobre o controle da pandemia, perguntei como vc pode ter certeza que não tem mais gente morrendo de fome na China agora com o fim dela já que, se por um lado todo mundo depende da indústria deles eles tb dependem de vender a produção para empresas no exterior que estão fechadas a meses.

Duvido muito que divulguem números reais, tanto da pandemia quanto do estragoque ela fez nas finanças deles.
Cadê os mortos de fome no Líbano e no Paraguai, que também fizeram lockdown? Então, quer dizer que é provável um genocídio de toda a parcela da população pobre de todos os países subdesenvolvidos que fizeram lockdown e os governos esconderem tudo de todos os observadores locais delatores e dos observadores internacionais? Isso é teoria da conspiração. Poder quase onipotente e altamente coordenado das autoridades políticas sobre todos os milhões de cidadãos para esconder todos os indícios.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:30 am

Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Tem mesmo, é? Pois os casos que você comentou já ficaram claros serem distorções e teorias da conspiração espalhadas pela esgotosfera bozoloide.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:05 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:08 am
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 23:24 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Não perguntei sobre o controle da pandemia, perguntei como vc pode ter certeza que não tem mais gente morrendo de fome na China agora com o fim dela já que, se por um lado todo mundo depende da indústria deles eles tb dependem de vender a produção para empresas no exterior que estão fechadas a meses.

Duvido muito que divulguem números reais, tanto da pandemia quanto do estragoque ela fez nas finanças deles.
Cadê os mortos de fome no Líbano e no Paraguai, que também fizeram lockdown? Então, quer dizer que é provável um genocídio de toda a parcela da população pobre de todos os países subdesenvolvidos que fizeram lockdown e os governos esconderem tudo de todos os observadores locais delatores e dos observadores internacionais? Isso é teoria da conspiração. Poder quase onipotente e altamente coordenado das autoridades políticas sobre todos os milhões de cidadãos para esconder todos os indícios.
Cara, vc não acha estranho que um país como a China que escondeu os números até não poder mais supostamente tenha um número de mortos menor que o do Brasil ou de outros países?
Outro dia tinha uma manchete " Brasil já tem mais mortos que a China".

Sei lá, tenho o costume de desconfiar de números fornecidos por ditaduras que não podem ser confirmados por terceiros.

Por exemplo, a comunista chilena que se mudou para Cuba e agora pede que o governo do país dela mande um avião porque em Cuba não tem remédios contra corona, não tem sabonete, papel nem comida.

Engraçado que na boca dessas mesmas pessoas sempre teve tudo na quantidade necessária, inclusive a tal vacina milagrosa contra corona que o Castro desenvolveu na hora do almoço enquanto descansava.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:13 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:30 am

Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Tem mesmo, é? Pois os casos que você comentou já ficaram claros serem distorções e teorias da conspiração espalhadas pela esgotosfera bozoloide.

Ficaram claros como? Algum saco de merda do PT disse que é mentira e pronto?
Mostre que é mentira.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:36 am
Agnoscetico escreveu:
Ter, 19 19America/Sao_Paulo Maio 19America/Sao_Paulo 2020 - 12:06 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 17America/Sao_Paulo Maio 17America/Sao_Paulo 2020 - 05:38 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 17 17America/Sao_Paulo Maio 17America/Sao_Paulo 2020 - 01:06 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 16 16America/Sao_Paulo Maio 16America/Sao_Paulo 2020 - 17:12 pm
Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...
Que interesse teria Globo em cortar informação?
Ajudar a eleger outro governo que libere verbas de propaganda que foram cortadas não é motivo? Vc viu o médico entrevistado ao vivo que teve a fala cortada por "problemas técnicos " quanto emitiu uma opinião contrária?

O cara estava falando ao vivo e se ouve um "CORTA!" ao fundo, dito por uma das apresentadoras que depois alega problemas técnicos para encerrar a entrevista.

Colega, a Rede Esgoto claramente é tendenciosa, quando não divulga meias verdades ela mente na cara dura mesmo.

Se vc ainda não viu o comportamento de gente como Zé de Abreu, Fátima Bernardes e outros não posso dizer mais nada.
Mas a Globo era vista como golpista pelos petistas qye tu tanto detesta. O Bozo começou implicar com Globo e usou ela como bode expiatório então a Globo partou pro contra-ataque.
E pra quem diz não ta nem aí pro Bozo, tu ta se doendo demais.

Bozo se aliou com Roberto Jefferson, acusado de corrupção na era PT, e agora bozonetes fazem vista grossa. E tu se dói pelo Bozo?


youtu.be/aYuLLP3viIg

Nem o Nando Moura, que era o bajulador-mor do Bozo, tá mais na dele e tu vai entrar no barco afundando?


youtu.be/Uk9FVSvhqvU
A Globo sempre foi uma prostituta rampeira que trabalha para quem pague mais, pouco importa o Bozo e os filhotes dele desde que a imprensa divulgue a verdade e não o que eles querem que seja a verdade.


A CNN é uma Globo que tomou um banho rápido para não feder tanto.

1) Quando Globo dava a entender que criticava o PT e simpatizaria com impeachment da Dilma, ela tava mentindo também, certo?

2) Na época da ditadura, quando Roberto Marinho teria apouado o regime, também taria mentindo, segundo tua OPINIÃO?

3) Qual seria a mídia verdadeira segundo tua OPINIÃO?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Heheeh....Não dá nem prá dizer que era outra equipe de jornalismo na época do PT.

A única diferença é que o Bonner se separou da esposa, companheira de bancada. Nem isso vale....eheheh

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 13:06 pm
Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:13 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:30 am

Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Tem mesmo, é? Pois os casos que você comentou já ficaram claros serem distorções e teorias da conspiração espalhadas pela esgotosfera bozoloide.

Ficaram claros como? Algum saco de merda do PT disse que é mentira e pronto?
Mostre que é mentira.
Não sei qual é o "saco de merda do PT," mas você claramente entrou de cabeça no rabbit hole de fake news bozolavistas.

Você não precisa vestir a camisa do bozolavismo por ser contra o pt. Assim como não precisa torcer pelo PCC por ele ser contra o CV. (Ou torcer para a milícia, numa comparação mais apropriada)

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Claudia Raia e toda a família testam positivo para coronavírus: 'Peguei em casa'

https://noticiasdatv.uol.com.br/mobile/ ... -36971.amp


Claudia Raia revelou que ela e toda a família testaram positivo para o coronavírus (Covid-19) há um mês. Em transmissão ao vivo nesta terça-feira (19), a atriz deu detalhes do drama que ela, Jarbas Homem de Mello, Enzo Celulari e Sophia Raia viveram em silêncio. "Nós somos formadores de opinião. Eu não queria dizer, achei que estava sendo um mau exemplo porque peguei em casa", explicou ela.

Confinada com a família em São Paulo, Claudia contou que desde o começo da quarentena tomou todos os cuidados possíveis. No entanto, contraiu a doença mesmo com o isolamento social. "Nós 'coronamos' em casa. Uma loucura. Desci para buscar uma comida e acho que foi no elevador", detalhou.

"A coisa que eu mais pensei nesse momento é que esse vírus está em todos os lugares. Todo mundo vai pegar. É uma tristeza, mas é verdade", alertou durante uma live para a Harper's Bazaar Brasil no Instagram. A atriz revelou que em determinado momento da quarentena, os filhos viajaram para visitar o pai, Edson Celulari, no Rio de Janeiro.

"No momento que eles pegaram o carro para ir ver o pai no Rio, porque não o viam há uns dois meses, eu desci para pegar uma comida porque a gente decidiu não fazer comida em casa. No elevador, acho que foi ali. Não tem outro contato", relatou ela.

Sozinha com Jarbas em casa, os dois foram os primeiros a sentir os sintomas da doença. Quando Sophia e Enzo retornaram para casa também contraíram o vírus. "Eu fiquei com muita dor de cabeça uns três dias. No primeiro dia, parecia que eu tinha lutado MMA, eu estava destruída fisicamente: dor nos músculos grandes, como perna e glúteos. Perdi o olfato e o paladar, não", ressaltou.

A artista também apresentou tosse durante cinco dias, mas de uma forma leve. Jarbas, por sua vez, sentiu mais os efeitos da doença. "Ele teve um pouco de febre e ficou uns dez dias muito caído", contou.

"Quando os meninos voltaram do Rio, tiveram contato comigo porque era aniversário do Enzo e a gente se abraçou, se beijou", relembrou. "Testamos [ela e Jarbas] e deu positivo. O médico disse que não precisava fazer o exame nos meninos. O Enzo não sentiu nada. Sophia sentiu um dia de azia e de dor de cabeça", disse a atriz.

Segundo a artista, o diagnóstico da família foi confirmado há um mês. Em tratamento em casa, ela seguiu sua agenda de compromissos, como lives. "Graças a Deus, para a gente foi muito leve. Para mim, durou uns cinco dias. Para o Jarbas uns dez dias. Só que isso foi há 30 dias. A boa notícia é que a gente está imune", analisou.

"A primeira coisa que veio na minha cabeça foi: 'Não vou falar isso publicamente porque eu achei que eu era um exemplo ruim", revelou. "O que a gente tem que entender é que essa doença tem uma escolha aleatória. Dois: ela depende da carga viral que você pega. Você pode pegar uma carga viral violentíssima e eu posso pegar uma carga viral menor, que foi o que aconteceu", declarou ela.

Já sem os sintomas, ela alertou os internautas sobre o vírus. "Não é uma gripinha. É uma coisa seríssima. A babá dos meus filhos está há 12 dias entubada na Clínica São José, no Rio de Janeiro, entre a vida e a morte. É muito sério", desabafou.

"Esse vírus está em todos os lugares. Todo mundo vai pegar e isso que é uma tristeza, mas é verdade. É uma doença traiçoeira. Peço, por favor, que vocês se conscientizem de uma vez por todas. Está no meio de nós, sim. Está perto de nós, sim", avisou a intérprete.

"Quem puder, fica em casa. Quem não puder, vira a louca do álcool em gel, vira a louca de lavar a mão. É uma coisa inacreditável. O mundo nunca viveu uma coisa dessa. Acho que nós somos formadores de opinião, os artistas", ressaltou.

Claudia enfatizou que era seu dever dividir e compartilhar com as pessoas. Por isso fez questão de revelar o fato de sua família ter contraído a Covid-19. "Eu não queria dizer porque achei que estava sendo um mau exemplo, sabe? Como peguei em casa. Mas para vocês verem que até dentro de casa já está", finalizou ela.



https://www.instagram.com/tv/CAYYbB2lw3g






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Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

É o tipo de coisa que Olavo ia defender como tratamento contra Covid, até mais que Cloroquina e acusar notícia abaixo de ser fake news: Nicotina

Coronavírus: não há nenhuma evidência de possíveis efeitos benéficos da nicotina

https://universoracionalista.org/corona ... a-nicotina

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 14:20 pm

1) Quando Globo dava a entender que criticava o PT e simpatizaria com impeachment da Dilma, ela tava mentindo também, certo?

2) Na época da ditadura, quando Roberto Marinho teria apouado o regime, também taria mentindo, segundo tua OPINIÃO?

3) Qual seria a mídia verdadeira segundo tua OPINIÃO?
Quando a Globo dava a entender? Sempre apoiaram abertamente o PT, basta ver o comportamento daquele calhorda do Zé de Abreu e o resto da corja.

Não, o Roberto Marinho não mentiu, como eu disse, a Globo é uma prostituta que se vende para qualquer um.

Aquela que não corta opinioes contrárias alegando problemas técnicos ou tenta induzir o entrevistado a dizer o que eles querem divulgar.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gigaview escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 14:31 pm
Heheeh....Não dá nem prá dizer que era outra equipe de jornalismo na época do PT.

A única diferença é que o Bonner se separou da esposa, companheira de bancada. Nem isso vale....eheheh
Quando nem um sujeito como o Bonner consegue aturar aquela mulher é porque a coisa tá feia mesmo.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 14:58 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 13:06 pm
Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:13 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:30 am

Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Tem mesmo, é? Pois os casos que você comentou já ficaram claros serem distorções e teorias da conspiração espalhadas pela esgotosfera bozoloide.

Ficaram claros como? Algum saco de merda do PT disse que é mentira e pronto?
Mostre que é mentira.
Não sei qual é o "saco de merda do PT," mas você claramente entrou de cabeça no rabbit hole de fake news bozolavistas.

Você não precisa vestir a camisa do bozolavismo por ser contra o pt. Assim como não precisa torcer pelo PCC por ele ser contra o CV. (Ou torcer para a milícia, numa comparação mais apropriada)
Eu disse que vi o irmão do tal borracheiro na televisão explicando o caso, e mostrei um jornalista da Rede Esgoto no vídeo falando sobre um caso falsamente registrado como Covid.

Mostrei o vídeo aqui, colega.

Se vc não acredita é problema seu.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por Gigaview »

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 00:05 am
Agnoscetico escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 14:20 pm

1) Quando Globo dava a entender que criticava o PT e simpatizaria com impeachment da Dilma, ela tava mentindo também, certo?

2) Na época da ditadura, quando Roberto Marinho teria apoiado o regime, também taria mentindo, segundo tua OPINIÃO?

3) Qual seria a mídia verdadeira segundo tua OPINIÃO?
Quando a Globo dava a entender? Sempre apoiaram abertamente o PT, basta ver o comportamento daquele calhorda do Zé de Abreu e o resto da corja.

Não, o Roberto Marinho não mentiu, como eu disse, a Globo é uma prostituta que se vende para qualquer um.

Aquela que não corta opinioes contrárias alegando problemas técnicos ou tenta induzir o entrevistado a dizer o que eles querem divulgar.
Respondeu mas não esclareceu:

Sempre apoiaram o PT? Como se na era Marinho e até a a saída da Dilma sempre foi vista (e ainda é pelo Lula e cia) como golpista e antipetista?

Se for pegar casos como Zé de Abreu, pode-se pegar casos como a Globo até pouco tempo tinha Regina Duarte no quadro de funcionários, logo ela seria pró-Bozo?

Cita exemplos dessas mídias? Tias do zap? Vídeos aleatórios que acha pir aí e concordam com o que tu pensa?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

A Rede Esgoto teve funcionários afastados por apoiar o Bozo mas não teve nenhum afastado por apoiar o PT, muitos dos afastados não fizeram nem metade do que o Zé de Abreu fez fora da empresa quando arrumou briga e cuspiu em uma mulher ou se fez de louco com uma faixa presidencial.

Se a Rede Esgoto quisesse o Pingão fora da presidência não teria aceitado ajuda financeira federal como o próprio Pingão diz que salvou a empresa de quebrar no governo dele mas o Bozo cortou uma verba milionária que a Esgoto recebia.

Qual vc acha que é mais negócio para os Marinho? Um sujeito que liberava verbas ou outro que diz que pode cassar a concessão?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Cita exemplos dessas mídias? Tias do zap? Vídeos aleatórios que acha pir aí e concordam com o que tu pensa?
Vc chama de tia do Zap o jornalista da própria emissora que arriscou o emprego para comentar o caso de registro falso no ar, ao vivo?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Governo autoriza uso da cloroquina a todos os pacientes com Covid-19

No mesmo dia em que a Organização Mundial da Saúde alertou que a cloroquina não tem eficácia comprovada contra a Covid-19 e pode causar efeitos colaterais, o Ministério da Saúde liberou o uso do medicamento para todos os pacientes com a doença provocada pelo novo coronavírus. A mudança de protocolo foi autorizada pelo Ministério da Saúde, sem assinatura de responsáveis médicos.

Entenda: o protocolo anterior, de abril, autorizava o uso da cloroquina e da hidroxicloroquina somente para pacientes em estado grave. A nova recomendação amplia para quem tiver sintomas leves e condiciona o uso à responsabilidade do médico.

O que foi dito: o Ministério da Saúde argumentou ter liberado a cloroquina motivado pelo “clamor da sociedade”. O presidente Jair Bolsonaro, defensor da substância, justificou a decisão afirmando que “estamos em guerra”.

Repercussão: médicos e cientistas divulgaram um documento contra o uso ampliado da cloroquina. Na comunidade científica, prevalece o entendimento de que a substância deve ficar restrita à pesquisa. Eles alertaram que os efeitos colaterais são graves.

Analítico: o governo transfere para o paciente toda a responsabilidade pelos problemas que a cloroquina pode causar, afirma Ana Lucia Azevedo.
https://oglobo.globo.com/sociedade/sem- ... d-24436283

Re: Coronavirus - Covid-19

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Anexos
d526.jpg
d525.jpg

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 00:10 am
Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 14:58 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 13:06 pm
Titoff escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:13 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:30 am

Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Tem mesmo, é? Pois os casos que você comentou já ficaram claros serem distorções e teorias da conspiração espalhadas pela esgotosfera bozoloide.

Ficaram claros como? Algum saco de merda do PT disse que é mentira e pronto?
Mostre que é mentira.
Não sei qual é o "saco de merda do PT," mas você claramente entrou de cabeça no rabbit hole de fake news bozolavistas.

Você não precisa vestir a camisa do bozolavismo por ser contra o pt. Assim como não precisa torcer pelo PCC por ele ser contra o CV. (Ou torcer para a milícia, numa comparação mais apropriada)
Eu disse que vi o irmão do tal borracheiro na televisão explicando o caso, e mostrei um jornalista da Rede Esgoto no vídeo falando sobre um caso falsamente registrado como Covid.

Mostrei o vídeo aqui, colega.

Se vc não acredita é problema seu.
Pois é, e eu disse que o caso do borracheiro é um conto, como facilmente verificável.

Eu também disse que o caso do reporter que você mostrou foi na verdade ele comentando sobre uma reportagem anterior (https://globoplay.globo.com/v/8545576/ - cerca de 3:40). Pode ter sido isso mesmo, mas não deram mais informações além da fala da família.

O mundo muito doido do bozolavismo se automasturba num ciclo de fake news e distorções: Antes o corona virus era algo falso. Depois, era verdade, mas não se daria bem no calor. Então, passou a ser só um resfriadinho. Logo passou a ser uma ameaça que forças malignas ocultas tentam esconder a cura (cloroquina) da população. Agora o número de mortos é bem menor, e é tudo manipulado pela globo.

Se há um erro na contagem, é subnotificação.

De curiosidade: quais fontes de informação e jornalismo você considera boas e confiáveis?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 10:04 am
Governo autoriza uso da cloroquina a todos os pacientes com Covid-19

No mesmo dia em que a Organização Mundial da Saúde alertou que a cloroquina não tem eficácia comprovada contra a Covid-19 e pode causar efeitos colaterais, o Ministério da Saúde liberou o uso do medicamento para todos os pacientes com a doença provocada pelo novo coronavírus. A mudança de protocolo foi autorizada pelo Ministério da Saúde, sem assinatura de responsáveis médicos.

Entenda: o protocolo anterior, de abril, autorizava o uso da cloroquina e da hidroxicloroquina somente para pacientes em estado grave. A nova recomendação amplia para quem tiver sintomas leves e condiciona o uso à responsabilidade do médico.

O que foi dito: o Ministério da Saúde argumentou ter liberado a cloroquina motivado pelo “clamor da sociedade”. O presidente Jair Bolsonaro, defensor da substância, justificou a decisão afirmando que “estamos em guerra”.

Repercussão: médicos e cientistas divulgaram um documento contra o uso ampliado da cloroquina. Na comunidade científica, prevalece o entendimento de que a substância deve ficar restrita à pesquisa. Eles alertaram que os efeitos colaterais são graves.

Analítico: o governo transfere para o paciente toda a responsabilidade pelos problemas que a cloroquina pode causar, afirma Ana Lucia Azevedo.
https://oglobo.globo.com/sociedade/sem- ... d-24436283
Segundo a secretária de Gestão do Trabalho e da Educação na Saúde, Mayra Pinheiro, o protocolo foi feito por "clamor popular."

Agora o "clamor popular" feito por essa galera aqui é o que dita as políticas do governo da familícia:


youtu.be/Z5tSeAEpGio

Tamo ferrado.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Olha a asneira que acabo de receber no meu celular:

https://www.facebook.com/10000052873445 ... u&d=w&vh=i

Tremenda falácia....

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

E pra "melhorar" ...

Novo surto na China dá sinais de que coronavírus pode estar em mutação

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... ao.amp.htm

Re: Coronavirus - Covid-19

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 20:56 pm
E pra "melhorar" ...

Novo surto na China dá sinais de que coronavírus pode estar em mutação

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... ao.amp.htm
De qualquer forma, deve continuar sendo Corona e isso significa que a pesquisa da vacina/anticorpos não corre risco de ser inutilizada. Pelo menos, eu acho... :?

O problema é mutar para assumir características de uma coisa totalmente nova.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 13:04 pm
Huxley escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:05 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:08 am
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 23:24 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Não perguntei sobre o controle da pandemia, perguntei como vc pode ter certeza que não tem mais gente morrendo de fome na China agora com o fim dela já que, se por um lado todo mundo depende da indústria deles eles tb dependem de vender a produção para empresas no exterior que estão fechadas a meses.

Duvido muito que divulguem números reais, tanto da pandemia quanto do estragoque ela fez nas finanças deles.
Cadê os mortos de fome no Líbano e no Paraguai, que também fizeram lockdown? Então, quer dizer que é provável um genocídio de toda a parcela da população pobre de todos os países subdesenvolvidos que fizeram lockdown e os governos esconderem tudo de todos os observadores locais delatores e dos observadores internacionais? Isso é teoria da conspiração. Poder quase onipotente e altamente coordenado das autoridades políticas sobre todos os milhões de cidadãos para esconder todos os indícios.
Cara, vc não acha estranho que um país como a China que escondeu os números até não poder mais supostamente tenha um número de mortos menor que o do Brasil ou de outros países?
Outro dia tinha uma manchete " Brasil já tem mais mortos que a China".

Sei lá, tenho o costume de desconfiar de números fornecidos por ditaduras que não podem ser confirmados por terceiros.

Por exemplo, a comunista chilena que se mudou para Cuba e agora pede que o governo do país dela mande um avião porque em Cuba não tem remédios contra corona, não tem sabonete, papel nem comida.

Engraçado que na boca dessas mesmas pessoas sempre teve tudo na quantidade necessária, inclusive a tal vacina milagrosa contra corona que o Castro desenvolveu na hora do almoço enquanto descansava.
Por que razão os historiadores e outros pesquisadores do Ocidente conseguem evidências históricas dos milhões de mortos pela União Soviética e pela China comunista, conseguem evidências do abafamento das autoridades chinesas sobre a gravidade do COVID-19, mas não conseguem evidências das milhões de pessoas que morreram de fome em Wuhan por causa do lockdown? E o número reduzido de mortes pela epidemia na China se deve ao fato de que o número de infectados foi relativamente baixo e isso é comprovado pela população viajante que voltou da China e pela assinatura genética do vírus. A China impôs um brutal e rápido bloqueio à Wuhan e à província de Hubei, enviando grande parte do aparato repressivo e médico de todo o restante da China para lá. Sendo assim, qual a surpresa de ela ter números tão bons? E, sobre os efeitos colaterais do lockdown, o Paraguai e o Líbano também provam que um lockdown de poucas semanas não é suficiente para matar a metade mais pobre da população de fome, então porque o caso da China seria diferente?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:22 am
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 23:48 pm
Quem trabalha em um escritório pode mas não é meu caso nem o caso do lojista, nem do cara do posto de gasolina, nem do maquinista do trem...

Uma minoria? Eu diria que a minoria é quem pode trabalhar em casa.

Como vc imagina que a mercadoria comprada pelo aplicativo durante a quarentena sai do armazém e chega na sua casa? E vc acha que não tem ninguém trabalhando no banco e na empresa de internet para seu aplicativo continuar funcionando?

Não tem ninguém na rua subindo no poste de energia para consertar seu cabo de internet ou vc acha que o cara trabalha remotamente de casa e o cabo se conserta a distância?
Não é preciso que todo mundo tenha trabalho sem proximidade física. Um artigo da Science mostrou que o distanciamento social rigoroso na China reduziu a um sétimo os contatos sociais diários: https://twitter.com/RodZeidan/status/12 ... 0654554112 A ideia de que comerciante não pode vender sem redução drástica de proximidade física com os clientes é refutado pelo que já acontece nos clientes-comerciantes do Mercado Livre, iFood e Rappi.

A redução dos contatos sociais diários não precisa ser sequer igual ao da China para que a epidemia seja controlada. Basta uma redução que consiga colocar a taxa de reprodução do vírus (R0) em um valor inferior a 1. Aliás, a redução da taxa de reprodução do vírus não precisa vir exclusivamente dos decretos de lockdown. Ela pode vir das restrições de viagens (fechamento de fronteiras internacionais, obrigatoriedade de quarentena para quem fizer viagens interregionais não essenciais), testagem compulsória em massa e rastreamento dos contatos dos infectados, além de obrigatoriedade do uso de máscaras ao sair na rua. Não há desculpa. A lista de países que esmagou a curva de contágio ou chegou quase lá está repleta de países não desenvolvidos: https://www.endcoronavirus.org/countries
É o que digo desde o começo, não é preciso fechar tudo, basta limitar o número de clientes dentro da loja, obrigar que limpem as mãos antes de entrar como as grandes lojas já fazem, obrigar o uso de máscaras dentro do estabelecimento, fazer rodízio de horários com sugeri para evitar aglomeraçãono transporte público, proibir aglomerações em estádios de futebol ou eventos desnecessários.

Tem um monte de modos de diminuir os riscos sem a estupidez de quebrar todo o país.
O que está no primeiro parágrafo parece um exemplo de “solução mágica”. Se é tão simples, porque nenhum país em que a epidemia saiu de controle, seja desenvolvido ou não, conseguiu êxito na aplicação dessa solução simples e mágica? Até a Suécia, que provavelmente é um dos 10 países mais ricos do mundo, está literalmente se FERRANDO por não fechar os estabelecimentos comerciais (maior número de mortos per capita do mundo em tempos recentes, além de previsão de contração do PIB de até quase 10% feita pelo Banco Central da Suécia*), porque o Brasil teria um desempenho sequer próximo a não-recessão grave aplicando as mesmas medidas?

* Fontes para esses dados:

https://www.correiodopovo.com.br/not%C3 ... a-1.425186
https://exame.com/economia/surpresas-da ... -despenca/

Re: Coronavirus - Covid-19

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

O "The Lancet" acaba de publicar novo estudo sobre o uso da cloroquina...

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext
In summary, this multinational, observational, real-world study of patients with COVID-19 requiring hospitalisation found that the use of a regimen containing hydroxychloroquine or chloroquine (with or without a macrolide) was associated with no evidence of benefit, but instead was associated with an increase in the risk of ventricular arrhythmias and a greater hazard for in-hospital death with COVID-19. These findings suggest that these drug regimens should not be used outside of clinical trials and urgent confirmation from randomised clinical trials is needed.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Gigaview escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 12:41 pm
O "The Lancet" acaba de publicar novo estudo sobre o uso da cloroquina...

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext
In summary, this multinational, observational, real-world study of patients with COVID-19 requiring hospitalisation found that the use of a regimen containing hydroxychloroquine or chloroquine (with or without a macrolide) was associated with no evidence of benefit, but instead was associated with an increase in the risk of ventricular arrhythmias and a greater hazard for in-hospital death with COVID-19. These findings suggest that these drug regimens should not be used outside of clinical trials and urgent confirmation from randomised clinical trials is needed.
Mais uma vez a #globolixo fazendo guerra contra o MITO, JESUS e CLOROQUINA! Torcem pelo virus!

Re: Coronavirus - Covid-19

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Titoff escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 13:41 pm
Gigaview escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 12:41 pm
O "The Lancet" acaba de publicar novo estudo sobre o uso da cloroquina...

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext
In summary, this multinational, observational, real-world study of patients with COVID-19 requiring hospitalisation found that the use of a regimen containing hydroxychloroquine or chloroquine (with or without a macrolide) was associated with no evidence of benefit, but instead was associated with an increase in the risk of ventricular arrhythmias and a greater hazard for in-hospital death with COVID-19. These findings suggest that these drug regimens should not be used outside of clinical trials and urgent confirmation from randomised clinical trials is needed.
Mais uma vez a #globolixo fazendo guerra contra o MITO, JESUS e CLOROQUINA! Torcem pelo virus!
Acho que foi fácil manipular o resultado da pesquisa. Afinal quem prova que os 96 mil pacientes existem de fato?

:lol:

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Gigaview escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 14:06 pm
Titoff escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 13:41 pm
Gigaview escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 12:41 pm
O "The Lancet" acaba de publicar novo estudo sobre o uso da cloroquina...

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext
In summary, this multinational, observational, real-world study of patients with COVID-19 requiring hospitalisation found that the use of a regimen containing hydroxychloroquine or chloroquine (with or without a macrolide) was associated with no evidence of benefit, but instead was associated with an increase in the risk of ventricular arrhythmias and a greater hazard for in-hospital death with COVID-19. These findings suggest that these drug regimens should not be used outside of clinical trials and urgent confirmation from randomised clinical trials is needed.
Mais uma vez a #globolixo fazendo guerra contra o MITO, JESUS e CLOROQUINA! Torcem pelo virus!
Acho que foi fácil manipular o resultado da pesquisa. Afinal quem prova que os 96 mil pacientes existem de fato?

:lol:
Ah, pegaram 100 mil petistas para essa "pesquisa," com certeza! O Messias errou por ser muito bonzinho: não era para ter matado 30 mil durante o governo do contra-golpe cívico-militar, era para ter matado uns 300 mil, no MÍNIMO! Assim não teríamos estas "pesquisas" fajutas inventadas pela extrema-imprensa!

Agora falando sério, vejo os comentários na página do Terra que noticiou esse estudo e vejo que minha paródia não está tão distante assim. Tá bom que muitos desses comentários devem ser do carluxo, mas mesmo assim, lá vai:
Santosjr Santos
Foi o Terra que mandou fzer a pesquisa???
é só a cloroquina que não presta..tm efeitos colaterais..
é muito barata..é feita pelo Exercito..será por isso que é perigosa????

Walmir Paiva
Não esqueçamos que cada hora vem um pesquisador com um estudo diverso.
Para mim, e vindo do terra, parece ser uma matéria tendenciosa.

Marcelo Sandron
Então não tomem, não esqueçam que não existe nada melhor este é o ponto, todo remedio tem seus efeitos colateraes infelizmentem,perdido por perdido eu truco.

Ednilson Mira
Terra torcendo pela morte de brasileiros. Várias celebridades se viraram graças a cloroquina. Tudo isso p fazer oposição ao presidente. Povo lixo!

Mozart Pina Dantas
Matematicamente essa matéria já é suspeita, vejam só:
"Quando combinada com antibióticos, a droga aumentou em até 45% o risco de morte nos pacientes e em 411% a chance de arritmia cardiaca grave"
411% significa quatro vezes mais o número de pessoas que foram analisadas/medicadas, então, até quem não tomou cloroquina teve arritmia?

E porque até médicos famosos quando internados autorizam e fazem o uso dela, e tentam esconder que usou?

Muitos interesses estranhos em um medicamento barato.

https://www.terra.com.br/noticias/coron ... 0275a.html

Re: Coronavirus - Covid-19

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

Cara, eu acho que é isso mesmo. Boa parte destes comentários são encomendados pela familícia.

Eu venho mostrando isso desde os tempos do finado CC, mostrando as evidências desde a época da campanha. Quando ninguém falava ainda em robôs. Infelizmente não temos aqui mais os tópicos, porque foi levantado muito material sobre como é realizado esse tipo de técnica de marketing político-ideológico.

Mas vale ressaltar que isso custa dinheiro e não é pouco. De onde está saindo o dinheiro?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Estudo com mais de 90 mil pacientes mostra que hidroxicloroquina não é eficiente contra a covid-19 e pode causar arritmia cardiaca

Uma pesquisa científica publicada na renomada revista "The Lancet" com 96 mil pacientes aponta que a hidroxicloroquina e a cloroquina não apresentam benefícios no tratamento da Covid-19. Os resultados divulgados nesta sexta-feira (22) mostram que também não há melhora na recuperação dos infectados, mas existe um risco maior de morte e piora cardíaca durante a hospitalização pelo Sars CoV-2.

Dados do estudo:
96.032 pacientes internados foram observados;
Idade média de 53,8 anos com 46,3% de mulheres;
Pacientes são de 671 hospitais em 6 continentes;
14.888 pacientes receberam 4 tipos de tratamentos diferentes com a cloroquina e a hidroxicloroquina;
As hospitalizações ocorreram entre 20 de dezembro de 2019 e 14 de abril de 2020.

O grupo de cientistas comparou os resultados de 1.868 pessoas que receberam apenas cloroquina, 3.016 que receberam só hidroxicloroquina, 3.783 que tomaram a combinação de cloroquina e macrólidos (uma classe de antibióticos), e mais 6.221 pacientes com hidroxicloroquina e macrólidos. O grupo controle, que serve para comparação e não fez uso
dos medicamentos, é formado por 81.144 pacientes.

No final do período, 1 a cada 11 pacientes do grupo controle haviam morrido - 7.530 pessoas (9,3%). Todos os quatro tipos de tratamento foram associados com um risco maior de morrer no hospital:

Dos que apenas usaram cloroquina ou hidroxicloroquina, cerca de 1 a cada 6 pacientes morreram. Foram 307 pessoas que tomaram cloroquina (16,4%) e 543 que tomaram hidroxicloroquina (18%). Dos que tomaram cloroquina ou hidroxicloroquina com macrólidos, cerca de 1 a cada 5 pacientes morreram. Houve 839 mortes (22,2%) no caso de uso de cloroquina com antibiótico e 1.479 (23,8%) na combinação de hidroxicloroquina com antibiótico.

Fonte:

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext
https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... iaca.ghtml

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 08:20 am
A Rede Esgoto teve funcionários afastados por apoiar o Bozo mas não teve nenhum afastado por apoiar o PT, muitos dos afastados não fizeram nem metade do que o Zé de Abreu fez fora da empresa quando arrumou briga e cuspiu em uma mulher ou se fez de louco com uma faixa presidencial.

Se a Rede Esgoto quisesse o Pingão fora da presidência não teria aceitado ajuda financeira federal como o próprio Pingão diz que salvou a empresa de quebrar no governo dele mas o Bozo cortou uma verba milionária que a Esgoto recebia.

Qual vc acha que é mais negócio para os Marinho? Um sujeito que liberava verbas ou outro que diz que pode cassar a concessão?
Provas?
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 08:23 am
Cita exemplos dessas mídias? Tias do zap? Vídeos aleatórios que acha pir aí e concordam com o que tu pensa?
Vc chama de tia do Zap o jornalista da própria emissora que arriscou o emprego para comentar o caso de registro falso no ar, ao vivo?
Tu postou vários links e vídeos pescados em vários canais e cita um caso de um repórter que o pessoal aqui disse ter sido editado ou manipulado? Quer usar esse caso como prova de que essa emissora seria pró-PT?
Acredite no que quiser

E vou voltar a tratar do Covid, o tópico aqui, porque seção de conspiracionismo é outra.

Re: Coronavirus - Covid-19

Fulano
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Mensagem por Fulano »

O que vocês acham da relativização da pandemia quando citam a relação de contaminados e mortes com a população do país?

Acho que é válido também esse argumento, mas não devemos subestimar o vírus por isso.

Re: Coronavirus - Covid-19

Fulano
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Mensagem por Fulano »

O Acauan postou no Facebook:
Dados oficiais e atualizados sobre a mortalidade da epidemia de COVID 19 no Brasil, mortes por 100.000 habitantes por região:
Brasil: 7,4;
Sul: 1,0;
Sudeste: 8,7;
Centro-Oeste: 1,0;
Nordeste: 7,9;
Norte: 15,7;
.
Os dados levam diretamente à pergunta, por que a mortalidade na região Norte é 15 vezes maior que as das regiões Sul e Centro-Oeste?
Uma resposta óbvia seria a melhor infraestrutura médico-hospitalar do Sul frio para lidar com doenças respiratórias ou então, particularidades culturais sulistas, explicações que não valem para o Centro-Oeste.
.
Minas Gerais apresenta índices de mortalidade muito mais baixos que seus vizinhos de Sudeste, São Paulo e Rio, enquanto a cidade de Campinas tem muito menos mortos por 100.000 habitantes que Guarulhos, de população comparável.
.
Tem muita gente falando em nome da Ciência ao comentar os números desta epidemia e fazendo previsões com base em... Estudos, mas não vejo tantos dentre estes apresentando respostas objetivas para as questões acima.
A única variável da equação epidêmica que é exaustivamente citada em todos os noticiários é o percentual de isolamento social, que dificilmente, por si só, explicaria a disparidade dos números computados até agora.
.
Os que falam em nome da Ciência e citam Estudos prestariam um enorme serviço à sociedade se apresentassem as outras variáveis que tem causado estas disparidades.
Se algum deles já apresentou, queira, como diza Hélio Ribeiro, aceitar os nossos respeitos.

Re: Coronavirus - Covid-19

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

Fulano escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 21:45 pm
O que vocês acham da relativização da pandemia quando citam a relação de contaminados e mortes com a população do país?

Acho que é válido também esse argumento, mas não devemos subestimar o vírus por isso.
A pegadinha nesse argumento é que ignora o caráter de crescimento exponencial de uma epidemia.

Me lembra o Caio Coppola minimizando as coisas, comparando as 2500 mortes que tinham havido nos EUA com as 5000 mortes anuais por engasgo. E dizia: "Ninguém vai deixar de comer porque 5 mil pessoas morrem engasgadas todos os anos..."

Caio disse isso quando ainda o número de mortos era 2500. Os EUA negligenciaram o isolamento e agora, pouco tempo depois, estão chegando a 100 mil mortos. Dois vietnans em menos de 3 meses.

A diferença é que se você não tomar nenhuma medida de prevenção a engasgos, 5 mil pessoas irão morrer todos os anos. E serão sempre 5 mil. ( Se é que essa estatística é verdadeira).

Mas se não fizerem nada em relação à epidemia, o número de mortes não vai ficar estacionado. Vai explodir!

A título de comparação, na epidemia de 1920, a gripe espanhola matou 15 mil pessoas só no distrito federal. Então cidade do Rio de Janeiro. Essa proporção, na população de hoje, representaria 150 mil mortos em 8 meses. Só na região metropolitana do Rio.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Registrado em: Sáb, 07 07America/Sao_Paulo Março 07America/Sao_Paulo 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Fulano escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 21:48 pm
O Acauan postou no Facebook:
Dados oficiais e atualizados sobre a mortalidade da epidemia de COVID 19 no Brasil, mortes por 100.000 habitantes por região:
Brasil: 7,4;
Sul: 1,0;
Sudeste: 8,7;
Centro-Oeste: 1,0;
Nordeste: 7,9;
Norte: 15,7;
.
Os dados levam diretamente à pergunta, por que a mortalidade na região Norte é 15 vezes maior que as das regiões Sul e Centro-Oeste?
Uma resposta óbvia seria a melhor infraestrutura médico-hospitalar do Sul frio para lidar com doenças respiratórias ou então, particularidades culturais sulistas, explicações que não valem para o Centro-Oeste.
.
Minas Gerais apresenta índices de mortalidade muito mais baixos que seus vizinhos de Sudeste, São Paulo e Rio, enquanto a cidade de Campinas tem muito menos mortos por 100.000 habitantes que Guarulhos, de população comparável.
.
Tem muita gente falando em nome da Ciência ao comentar os números desta epidemia e fazendo previsões com base em... Estudos, mas não vejo tantos dentre estes apresentando respostas objetivas para as questões acima.
A única variável da equação epidêmica que é exaustivamente citada em todos os noticiários é o percentual de isolamento social, que dificilmente, por si só, explicaria a disparidade dos números computados até agora.
.
Os que falam em nome da Ciência e citam Estudos prestariam um enorme serviço à sociedade se apresentassem as outras variáveis que tem causado estas disparidades.
Se algum deles já apresentou, queira, como diza Hélio Ribeiro, aceitar os nossos respeitos.
Acho que ninguém suficientemente alfabetizado cientificamente e estatisticamente diria algo tão simplista como “percentual de isolamento social baixo => mortes por COVID-19”. Populações de municípios, estados ou países mais ricos são menos propensos a subnotificação de mortes, pois se submetem a mais testes de COVID-19. Ademais, trata-se de tipo de população que viaja mais interregionalmente e internacionalmente, um fator de conectividade social. Por outro lado, população de municípios, estados e países mais ricos tem mais condições de fazerem distanciamento social voluntário, tem mais condições de trabalhar remotamente usando um computador conectado a Wi-fi, podem se abastecer de suprimentos sem sair de casa por meio de aplicativos ou de uma infra-estrutura que dispensa sair de casa (por exemplo, ter água encanada dispensa ter que buscar água longe de casa). Ademais, o número de residentes por casa numa população mais rica deve ser menor, o que também diminui a conectividade social. Sendo assim, mesmo que olhássemos somente o fator conectividade social como fator causal das mortes por COVID-19, não é surpresa que não tenhamos como prever o número de mortes baseado na renda per capita ou no IDH das populações.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Fulano escreveu:
Sex, 22 22America/Sao_Paulo Maio 22America/Sao_Paulo 2020 - 21:45 pm
O que vocês acham da relativização da pandemia quando citam a relação de contaminados e mortes com a população do país?

Acho que é válido também esse argumento, mas não devemos subestimar o vírus por isso.
Uma auto-citação de outro tópico:

Esse seria “Oh, vejam só como os números de mortos por COVID-19 por milhão de habitantes são relativamente bons para o Brasil”. Esse é um argumento análogo a dizer “Minha nossa, vejam só como os números de mortos por COVID-19 por milhão de habitantes são relativamente bons para os países da África Subsaariana” (quem duvida, visite o site Worldometers e vejam como a África Subsaariana parece paraíso do controle da epidemia na perspectiva dos números oficiais). O leitor minimamente informado já deve ter percebido um ou mais erros de raciocínio. O mais evidente é negligenciar o risco de haver um fenômeno de “país com poucos casos notificados, mas de covas cheias”. Basta lembrar, como o UOL já noticiou, que o número de enterros triplicaram em Manaus em abril de 2020 em relação a abril de 2019. Sendo assim, é claro que os países mais ricos têm menos problemas de subnotificação, basta ver o número de testes que eles fazem por milhão de habitantes e compará-los aos dos países mais pobres. O outro erro é ignorar que os habitantes dos países mais ricos viajam mais, tanto internacionalmente quanto interregionalmente. Nesse cenário, é óbvio que a epidemia começaria mais cedo lá. Deve-se pensar em dinâmica, e não apenas em estática, como consta nessa reportagem da Folha “Número de mortes no Brasil sobe mais do que na Europa: https://www1.folha.uol.com.br/equilibri ... ropa.shtml . Do quadragésimo ao quadragésimo nono dia, Brasil teve taxa de crescimento de mortes de 91,6% contra 23,1% na Espanha e 43,4% na Itália e França. Mesmo que o número de covas devido a COVID-19 por milhão de habitantes ainda seja menor aqui do que nos países europeus ocidentais, as diferenças nas taxas de crescimentos de mortes são grandes. O número bom de agora pode ser o número enganoso de daqui há dois meses.

Re: Coronavirus - Covid-19

Fulano
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Mensagem por Fulano »

Bem, acho que uma análise mais apurada do comparativo de contaminados e mortes por habitantes é quando tudo isso passar.

Como o Huxley disse: Do quadragésimo ao quadragésimo nono dia, Brasil teve taxa de crescimento de mortes de 91,6% contra 23,1% na Espanha e 43,4% na Itália e França. Mesmo que o número de covas devido a COVID-19 por milhão de habitantes ainda seja menor aqui do que nos países europeus ocidentais, as diferenças nas taxas de crescimentos de mortes são grandes. O número bom de agora pode ser o número enganoso de daqui há dois meses.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Qui, 21 21America/Sao_Paulo Maio 21America/Sao_Paulo 2020 - 22:45 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 13:04 pm
Huxley escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 10:05 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 20 20America/Sao_Paulo Maio 20America/Sao_Paulo 2020 - 06:08 am
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 23:24 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 18America/Sao_Paulo Maio 18America/Sao_Paulo 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Não perguntei sobre o controle da pandemia, perguntei como vc pode ter certeza que não tem mais gente morrendo de fome na China agora com o fim dela já que, se por um lado todo mundo depende da indústria deles eles tb dependem de vender a produção para empresas no exterior que estão fechadas a meses.

Duvido muito que divulguem números reais, tanto da pandemia quanto do estragoque ela fez nas finanças deles.
Cadê os mortos de fome no Líbano e no Paraguai, que também fizeram lockdown? Então, quer dizer que é provável um genocídio de toda a parcela da população pobre de todos os países subdesenvolvidos que fizeram lockdown e os governos esconderem tudo de todos os observadores locais delatores e dos observadores internacionais? Isso é teoria da conspiração. Poder quase onipotente e altamente coordenado das autoridades políticas sobre todos os milhões de cidadãos para esconder todos os indícios.
Cara, vc não acha estranho que um país como a China que escondeu os números até não poder mais supostamente tenha um número de mortos menor que o do Brasil ou de outros países?
Outro dia tinha uma manchete " Brasil já tem mais mortos que a China".

Sei lá, tenho o costume de desconfiar de números fornecidos por ditaduras que não podem ser confirmados por terceiros.

Por exemplo, a comunista chilena que se mudou para Cuba e agora pede que o governo do país dela mande um avião porque em Cuba não tem remédios contra corona, não tem sabonete, papel nem comida.

Engraçado que na boca dessas mesmas pessoas sempre teve tudo na quantidade necessária, inclusive a tal vacina milagrosa contra corona que o Castro desenvolveu na hora do almoço enquanto descansava.
Por que razão os historiadores e outros pesquisadores do Ocidente conseguem evidências históricas dos milhões de mortos pela União Soviética e pela China comunista, conseguem evidências do abafamento das autoridades chinesas sobre a gravidade do COVID-19, mas não conseguem evidências das milhões de pessoas que morreram de fome em Wuhan por causa do lockdown? E o número reduzido de mortes pela epidemia na China se deve ao fato de que o número de infectados foi relativamente baixo e isso é comprovado pela população viajante que voltou da China e pela assinatura genética do vírus. A China impôs um brutal e rápido bloqueio à Wuhan e à província de Hubei, enviando grande parte do aparato repressivo e médico de todo o restante da China para lá. Sendo assim, qual a surpresa de ela ter números tão bons? E, sobre os efeitos colaterais do lockdown, o Paraguai e o Líbano também provam que um lockdown de poucas semanas não é suficiente para matar a metade mais pobre da população de fome, então porque o caso da China seria diferente?
Pois é, A URSS não existe mais e ficou mais fácil saber o que se passava lá dentro, ao contrário da China que ainda é um país comunista.
Só lembrando que prenderam o médico que denunciou o início da pandemia que poderia ter sido controlada desde o começo e ainda existem jornalistas desaparecidos.

E sim, houve um bloqueio posterior a Wuhan mas que impedia a saída e entrada de pessoas mas não impedia o contágio que já existia lá dentro, por isso ninguém sabe o número real de mortes.

Mais ou menos como cercar a cidade de São Paulo para isolar do resto do país e deixar os habitantes morrerem.

Sei la, porque não usam a vacina Cubana feita com aspirina e suco de laranja para o mundo todo? A pandemia teria acabado há muito tempo com tamanha eficiência.

Que o diga aquela ativista chilena que se mudou para lá e agora quer voltar para opressão do país dela.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Falando sobre ciência e deixando política de lado nesse tópico...

Video: Como o novo coronavírus pode se espalhar dentro de um supermercado

https://www.otempo.com.br/coronavirus/v ... -1.2323002



youtu.be/WZSKoNGTR6Q

Re: Coronavirus - Covid-19

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 23 23America/Sao_Paulo Maio 23America/Sao_Paulo 2020 - 10:02 am

Pois é, A URSS não existe mais e ficou mais fácil saber o que se passava lá dentro, ao contrário da China que ainda é um país comunista.

A China é capitalista , e até o Bô Naro conseguiu descobrir isso:

'Estou num país capitalista', diz Bolsonaro ao chegar à China

Ricardo Senra - @ricksenra

Enviado da BBC News Brasil a Pequim
24 outubro 2019

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-50165787


Mas, o Arca ainda não descobriu ...


:mrgreen:


Talvez um dia descubra e aprenda que:


Ter um regime político autoritário não é o mesmo que ser comunista...

Índice de democracia:


153 China 2.26 0.00 4.29 3.33 2.50 1.18 Regime autoritário


159 Arábia Saudita 1.93 0.00 2.86 2.22 3.13 1.47 Regime autoritário


https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Democracia


A Arábia Saudita tem um regime ainda mais autoritário do que a China, conclusão Bolso-WhatsApp-Brazuca:

A Arábia Saudita é Comunista !

:lol:

.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Pois é, A URSS não existe mais e ficou mais fácil saber o que se passava lá dentro, ao contrário da China que ainda é um país comunista.
Só lembrando que prenderam o médico que denunciou o início da pandemia que poderia ter sido controlada desde o começo e ainda existem jornalistas desaparecidos.

E sim, houve um bloqueio posterior a Wuhan mas que impedia a saída e entrada de pessoas mas não impedia o contágio que já existia lá dentro, por isso ninguém sabe o número real de mortes.

Mais ou menos como cercar a cidade de São Paulo para isolar do resto do país e deixar os habitantes morrerem.

Sei la, porque não usam a vacina Cubana feita com aspirina e suco de laranja para o mundo todo? A pandemia teria acabado há muito tempo com tamanha eficiência.

Que o diga aquela ativista chilena que se mudou para lá e agora quer voltar para opressão do país dela.
Ditadura chinesa acoberta uma grande parcela dos casos que quer esconder, mas não existe essa história de ditadura chinesa onipotente que é capaz de esconder tudo. Delatores potenciais espalhados em uma população grande e tecnologia de internet descentralizada (China não é Cuba em acesso a internet, a população de lá é bem mais rica) não deixam isso acontecer: https://www.ted.com/talks/tamas_kocsis_ ... uage=pt-br

A verdade é que é falso essa história de que a epidemia “ficou presa em Wuhan”, ela atingiu bastante outras cidades grandes da China, inclusive Pequim. Se o lockdown tivesse matado de fome, em massa, pessoas de Wuhan, ela também teria matado, da mesma maneira, pessoas de outras cidades grandes da China e a história verdadeira teria vazado em algum lugar. Líbano e Paraguai também são países subdesenvolvidos, e ainda assim, não vi notícia de que lockdown tenha matado de fome a metade mais pobre das pessoas. Fortaleza está em lockdown há mais de 15 dias, onde está a notícia de morte fome em massa da metade mais pobre da população de lá?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

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Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Sáb, 23 23America/Sao_Paulo Maio 23America/Sao_Paulo 2020 - 22:14 pm
Pois é, A URSS não existe mais e ficou mais fácil saber o que se passava lá dentro, ao contrário da China que ainda é um país comunista.
Só lembrando que prenderam o médico que denunciou o início da pandemia que poderia ter sido controlada desde o começo e ainda existem jornalistas desaparecidos.

E sim, houve um bloqueio posterior a Wuhan mas que impedia a saída e entrada de pessoas mas não impedia o contágio que já existia lá dentro, por isso ninguém sabe o número real de mortes.

Mais ou menos como cercar a cidade de São Paulo para isolar do resto do país e deixar os habitantes morrerem.

Sei la, porque não usam a vacina Cubana feita com aspirina e suco de laranja para o mundo todo? A pandemia teria acabado há muito tempo com tamanha eficiência.

Que o diga aquela ativista chilena que se mudou para lá e agora quer voltar para opressão do país dela.
Ditadura chinesa acoberta uma grande parcela dos casos que quer esconder, mas não existe essa história de ditadura chinesa onipotente que é capaz de esconder tudo. Delatores potenciais espalhados em uma população grande e tecnologia de internet descentralizada (China não é Cuba em acesso a internet, a população de lá é bem mais rica) não deixam isso acontecer: https://www.ted.com/talks/tamas_kocsis_ ... uage=pt-br

A verdade é que é falso essa história de que a epidemia “ficou presa em Wuhan”, ela atingiu bastante outras cidades grandes da China, inclusive Pequim. Se o lockdown tivesse matado de fome, em massa, pessoas de Wuhan, ela também teria matado, da mesma maneira, pessoas de outras cidades grandes da China e a história verdadeira teria vazado em algum lugar. Líbano e Paraguai também são países subdesenvolvidos, e ainda assim, não vi notícia de que lockdown tenha matado de fome a metade mais pobre das pessoas. Fortaleza está em lockdown há mais de 15 dias, onde está a notícia de morte fome em massa da metade mais pobre da população de lá?
O problema aqui é saber até em que ponto vc pode confiar nos números de um governo que escondeu tudo até não ser mais possível.

Por exemplo, outro caso noticiado:

https://es.panampost.com/mamela-fiallo/ ... uba-casos/

O paraíso da Medicina que desenvolveu uma vacina em uma semana tem meio milhão de casos, talvez seja por isso que a chilena quis cair fora quando se deu conta que nao pode nem lavar as mãos com sabonete.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

E então não posso nem mesmo questionar a veracidade dos números? Tenho que confiar cegamente no que foi divulgado porque c sabe, não existe qualquer interesse em falsear nada e os governos sempre são honestissimos.

Re: Coronavirus - Covid-19

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 24 24America/Sao_Paulo Maio 24America/Sao_Paulo 2020 - 07:13 am
E então não posso nem mesmo questionar a veracidade dos números? Tenho que confiar cegamente no que foi divulgado porque c sabe, não existe qualquer interesse em falsear nada e os governos sempre são honestissimos.

Governos são totalmente mentirosos, lembre, por exemplo, das mentiras das campanhas de vacinação, as quais tem por objetivo controlar e/ou reduzir a população mundial, e assim temos que isso faz parte da preparação do caminho para o Supremo Comandante Comunista da Nova Ordem Mundial.

A NOM está cada vez mais próxima, só tipos como os seguidores do Dr Vô do Alho, e semelhantes, conseguem perceber o perigo da NOM chegando.

:shock:

.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 24 24America/Sao_Paulo Maio 24America/Sao_Paulo 2020 - 07:13 am
E então não posso nem mesmo questionar a veracidade dos números? Tenho que confiar cegamente no que foi divulgado porque c sabe, não existe qualquer interesse em falsear nada e os governos sempre são honestissimos.
Tanto quanto se pide questionar veracidade do teu comentário e das fontes que tu posta.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Vejam a descrição dos conceitos de R0 e de Rt e entendam por que o Brasil ter Rt estimado igual a 2 é assustador:


youtu.be/rfACwYPzdaU

Re: Coronavirus - Covid-19

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Definindo os termos:
A lógica dos medicamentos

Por Natalia Pasternak 25/05/2020

A politização do debate sobre o uso de medicamentos no controle da Covid-19 deixou muita gente confusa em meio ao jargão científico, e sem entender por que, por exemplo, o fato de que a vizinha tomou cloroquina antes de sarar não basta para garantir que a droga é o segredo para derrotar a doença.

Conceitos como “randomizado”, “fator de confusão” e “teste clínico” passaram a fazer parte do diálogo nacional, muitas vezes sem receber uma definição ou explicação adequada. Então, vamos lá. O teste clínico controlado, randomizado, com duplo-cego e grupo placebo é a melhor forma de separar ilusão de fato em saúde. “Randomizar” os pacientes é distribuí-los de forma aleatória entre grupos - de tratamento, placebo, e controle — de modo que os tais grupos sejam similares, permitindo uma comparação justa. Não adianta ter um grupo de idosos cardíacos para comparar a um grupo de jovens atletas.

“Duplo-cego” é a prática de garantir que pacientes e médicos fiquem “cegos” quanto a qual grupo recebe medicamento ou placebo. Isso serve para diminuir os nossos vieses de confirmação e medir o efeito placebo, a melhora que vem da mera sensação de receber cuidados.

Os grupos placebo e controle (que recebe apenas o mesmo tratamento-padrão básico que os outros, e mais nada) também ajudam a separar o que é efeito do medicamento do que é resolução espontânea, quando a natureza cuida da doença pra gente. Sabemos, por exemplo, que mais de 90% dos doentes de Covid-19 se recuperam sozinhos. Então, um estudo que diz que 90% dos pacientes que tomaram cloroquina se curaram não deveria impressionar ninguém.

“Evidência anedótica” refere-se a observações fortuitas, isoladas. É o relato da vizinha. Em ciência, no máximo serve para formular hipóteses, porque, sem testes controlados, somos afetados por vieses, pelo efeito placebo, por fatores de confusão.

Fatores de confusão são todas as condições, além do tratamento, que podem afetar o resultado. Isso vale para pessoas e até nações. Quando alguém diz que um país está obtendo sucesso no controle da Covid-19 por causa da cloroquina, além de verificar se o “sucesso” (e o uso da droga) é real, precisamos ver outros pontos — o país pode ter adotado um isolamento social estrito, ter uma população jovem, ter uma densidade demográfica baixa.

Existem ainda estudos, chamados observacionais, que não manipulam grupos, mas apenas acompanham (“observam”) o que acontece em condições reais. Na atual pandemia, temos visto muitos estudos retrospectivos (que avaliam o que aconteceu com pacientes já tratados) e prospectivos (que acompanham pacientes durante o tratamento).

A rigor, esse tipo de estudo é incapaz de estabelecer relações de causa e efeito, mas os mais bem conduzidos, com grande número de pessoas e análise estatística robusta, podem sugerir conclusões que nunca devem ser ignoradas.

Antes de adotar ferramentas assim, a medicina tratava dor de garganta com sangria (cortes nas veias, não o vinho). Abrir mão delas, agora, é largar o bisturi para usar uma faca cega.

Natalia Pasternak

Microbiologista, presidente do Instituto Questão de Ciência, pesquisadora do Instituto de Ciências Biomédicas da USP e autora do livro "Ciência no Cotidiano" (ed. Contexto)
https://blogs.oglobo.globo.com/a-hora-d ... entos.html
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