Sustentabilidade: Energias alternativas, etc.

[Agnoscetico]

Tópico sobre tecnologias que não desgastem ou desgastem menos possível a natureza.

Começo com um exmplo:

Primeiro carro movido a energia solar pode ficar por meses sem carregar

https://br.yahoo.com/finance/news/prime ... 33104.html

[Tutu]

Aquicultura é a forma sustentável de cultivar peixe para uma grande população.
A pesca em grande escala diminui a quantidade de peixes disponíveis.

youtu.be/awpVmslO7R0

[Tutu]

O governo paga para as pessoas devolverem garrafa. Essa política ainda sofre ameaça do lobismo das grandes indústrias na Alemanha.
Imagino como um país pobre adotaria essa política.

youtu.be/UDUaDCa2qdw

[Agnoscetico]

Apesar de ter haver com mudanças climáticas também, pus aqui nesse tópico porque a reportagem mostra formas de sustentabilidade com técnicas de cultivo em regiões desérticas:


Como países estão reflorestando desertos


youtu.be/ySpOWt0aAOQ

[Agnoscetico]

Países europeus aprendendo que não foi boa idéia ter se associado a um só país pra obter fontes de energia:

UE diversifica parceiros na área da energia - YouTube


youtu.be/czWikWHlL3c

E, nessa época de crise energética, tem países como a República Tcheca que vai parece que vai apelar pra energia nuclear. Não sei qual nível de segurança tem hoje na produção de energia via nuclear, mas eu sou meio desconfiado, lembro dos caso de Chernobyl, no Japão, etc.

Chéquia aposta num futuro com energia nuclear


youtu.be/D1Ig2CCxZsI

[Tutu]

Países europeus aprendendo que não foi boa idéia ter se associado a um só país pra obter fontes de energia:

Não é no ponto de vista ecológico, trocou seis por meia dúzia. Continua sendo combustível fóssil.

No ponto de vista econômico é uma diversificação positiva, porque não é bom colocar todos os ovos na mesma cesta. Isso é válido para qualquer setor da economia ou tamanho do parceiro comercial.

E, nessa época de crise energética, tem países como a República Tcheca que vai parece que vai apelar pra energia nuclear. Não sei qual nível de segurança tem hoje na produção de energia via nuclear, mas eu sou meio desconfiado, lembro dos caso de Chernobyl, no Japão, etc.

Energia nuclear é limpa e segura.
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=18&t=454

Japão tem terremotos e isso torna a energia nuclear lá perigosa.
Chernobyl estava numa má gestão por causa da crise soviética. Além disso, o projeto arquitetônico hoje é muito mais seguro.
Nunca vi ataques terroristas contra usinas nucleares. Até hidrelétricas tem consequências desastrosas em caso de ataque.

[Agnoscetico]

Outro caso onde ecologia e produtividade agrícola se chocam:

Agricultores neerlandeses estão nervosos com reformas verdes


youtu.be/cKPB-ypM1Sc

[Agnoscetico]

Agora outro golpe na busca de fontes de energias alternativas mais ecológicas: Alemanha teve apagões, vai usar energia nuclear (segura, segundo alguns consideram hoje em dia) por causa do corte de fornecimento de gás russo.

Cidades na Alemanha já estão no escuro com o racionamento


youtu.be/yFmiWE2E3U4

[Tutu]

Agora outro golpe na busca de fontes de energias alternativas mais ecológicas: Alemanha teve apagões, vai usar energia nuclear (segura, segundo alguns consideram hoje em dia) por causa do corte de fornecimento de gás russo.

Cidades na Alemanha já estão no escuro com o racionamento

Quem diria ver problemas como esse no primeiro mundo. A culpa foi do próprio governo alemão, por criar briga com o fornecedor.

Um ponto positivo da guerra é diminuir a dependência de combustível fóssil.

[Fernando Silva]

Quem diria ver problemas como esse no primeiro mundo. A culpa foi do próprio governo alemão, por criar briga com o fornecedor.

E também por desligar as usinas nucleares.

[Agnoscetico]

Agora outro golpe na busca de fontes de energias alternativas mais ecológicas: Alemanha teve apagões, vai usar energia nuclear (segura, segundo alguns consideram hoje em dia) por causa do corte de fornecimento de gás russo.

Cidades na Alemanha já estão no escuro com o racionamento

Quem diria ver problemas como esse no primeiro mundo. A culpa foi do próprio governo alemão, por criar briga com o fornecedor.

Um ponto positivo da guerra é diminuir a dependência de combustível fóssil.

Depender de líderes e potências que cometem abusos de poder e atrocidades x "Comida na mesa" (mesmo que seja bancando tiranos, genocidas, etc)?
Questão de sobrevivência x Questão ética, humanitária, etc.

[Agnoscetico]

Acho que o tópico que criei (não sei se antes desse) poderia ser fundido a esse, já que tem quase mesmo tema:

Ecologia x Economia

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=20&t=277

(...)

Competição de recolha de lixo na Hungria


youtu.be/oE0MJwWOT8A

[Agnoscetico]

Essa reportagem seria uma mistura do tópicos sobre poluição, meio-ambiente, ' O subemprego do Uber e do iFood é um problema, mas não é culpa do "capitalismo"
ONGs '

Por que a roupa barata da Shein é um problema para o planeta

A empresa chinesa é um fenômeno de vendas e tem preços muito abaixo do restante do mercado. Mas como eles conseguem oferecer roupas e acessórios tão baratos?

youtu.be/m_jDZbwXxAc

[Tutu]

Como a China transformou o DESERTO em FLORESTAS VERDES!

youtu.be/V2mZLOvoCkA

[Agnoscetico]

Como sal e areia podem substituir as baterias de lítio


youtu.be/9i1AS8rIn6Y

A cidade alemã que se livrou da dependência energética russa


youtu.be/cQP107YXWRs

[Tutu]

Trens movidos a hidrogênio já circulam na Alemanha

youtu.be/HewoeyQp6UM

[Tutu]

Mundo precisa usar mais a energia das marés

youtu.be/Vr-RLPGJ0RY

Como sal e areia podem substituir as baterias de lítio
Busca de tecnologias para armazenar energia com eficiência e de forma ecológica.

youtu.be/9i1AS8rIn6Y

[Tutu]

O QUE NUNCA TE CONTARAM SOBRE CARNE DE LABORATÓRIO
É só um projeto. Mas ainda não está barata nem sustentável.

youtu.be/ZhY1DrmG2FM

[Tutu]

DW Brasil - Uma opção mais segura de energia nuclear? | Futurando (05/06/2023)

youtu.be/f0RLDmSjbQg
* Leste europeu e China estão investindo em reatores nuclear menores. Ideia está engatinhando nos EUA. A Alemanha está na contra-mão por causa de ativistas retardados.
* Parque solar da Índia, o maior do mundo. Sem dinheiro para manutenção.
* Projeto de hidrogênio verde na Alemanha. (Estocando o vento )
(o título do vídeo fala só do primeiro assunto)


Tópico sobre energia nuclear.

[Agnoscetico]

Quiseram insinuar que a privatização da Eletrobrás, mas aí um técnico ex-ONS não corroborou essa insinuação.

Tem quem comentou que a tal Janja já teria trabalhado em Itaipu, logo ela saberia do que ta falando mesmo já não sendo mais parte de lá.

@marinas.o.finazzi827
há 2 horas

Janja trabalhou por mto tempo em ITAIPU, portanto entende do assunto, não falou sem conhecimento de causa

Apagão nacional ter relação com Eletrobras privatizada é pouco provável, diz ex-ONS


youtu.be/vHse9mls9LI

PF investigará se houve ação intencional em apagão; Janja cita privatização da Eletrobras e mais


youtu.be/RjGGtgrgyuw

[Fernando Silva]

Na época da Dilma, a cada vez que ela sacaneava o FHC pelo racionamento, acontecia um apagão.
Aliás, o maior apagão antes deste foi em 2009, no 2⁰ desgoverno do Lula.

[nuker]

Com relação ao problema da fome, pode ser que o aperfeiçoamento em cultivar carne de inseto pode ajudar a combater a fome, visto que o mundo tem muito mais insetos do que gado e insetos são ricos em proteínas e pobres em gordura, o que tornaria a carne de tais ainda mais saudável do ponto de vista nutritivo. O problema será mais a questão do paladar, se a carne será gostosa ou não.

Com relação às fontes de energia sustentáveis, soube através de alguma fonte que no interior do Nordeste costuma ventar bem, como no interior da Bahia. Se isso for verdade, valeria a pena investir em usinas eólicas, não para produzir energia diretamente para as cidades, mas sim para a produção do hidrogênio verde, por meio de eletrólise da água feita através da energia das usinas eólicas. Aliás, para mim as usinas eólicas não servem muito para produzir eletricidade para abastecer cidades, mas sim para outros fins, como para produzir combustível ou sustentar fábricas. O interior baiano é montanhoso e lá isso pode funcionar. Me refiro à Chapada Diamantina.

No sertão nordestino também valeria instalar várias usinas solares lá, visto que chove pouco e na maior parte do ano o céu fica limpo.

Também no Nordeste seria interessante criar e experimentar painéis solares não para produzir eletricidade, mas para fotossíntese artificial ou mesmo algo para tanto capturar carbono quanto água da atmosfera. Se existisse uma tecnologia brasileira capaz de capturar água do ar, isso ajudaria muito sobretudo no sertão nordestino que é seco por natureza.

Mas o mais interessante além disso tudo seria construir um grande centro industrial em Petrolina e Juazeiro, transformando aquela parte do sertão nordestino num novo estado interno sem litoral, em um novo estado que deveria ser projetado para ser o estado mais industrializado e rico do Nordeste, aonde todas estas novas tecnologias estariam presentes.

Este novo estado teria que ter estradas e ferrovias que ligassem a metrópole Juazeiro-Petrolina em direção a todos os estados nordestinos, como se aquilo fosse a capital do Nordeste.

[Agnoscetico]

Na época da Dilma, a cada vez que ela sacaneava o FHC pelo racionamento, acontecia um apagão.
Aliás, o maior apagão antes deste foi em 2009, no 2⁰ desgoverno do Lula.

O tal Josias do UOL, que parece ser de esquerda, fez uma crítica ao ministro de Minas e Energia que teria se deixado levar pela opinião da tal Janja, mas só por isso ter risco de queimar filme do partido que ele parece defender de isso não servir de desculpa pra oposição anti-esquerda usar pra criticar.


Josias: Ministro se deixa infectar pelo 'efeito Janja' e dá conteúdo político ao apagão no Brasil


youtu.be/mrV9JpUrvoc

[Agnoscetico]

Eu tava vendo um vídeo, e, por acaso, achei esses comentários sobre veículos elétricos, e teve uns comentários sobre os prós e contras. Eu não sou tão entendido de e não sei até que ponto tem erros e acertos nos comentários abaixo:

@joaoleitao619
há 8 horas (editado)

Os carros a hidrogénio ELETRICOS não têm o mesmo problema de poluição que os carros a combustão.
Os carros a hidrogénio de combustão têm o problema de poluição de NOx que é muito mau.
Temos ainda outra conversa que ninguém fala...qual o tempo de vida de de uma célula de conversão de hidrogénio para eletricidade?
Bla bla bla que as baterias vão á vida num instante mas não se fala do resto.

@ruialmeida2161
há 6 horas

Cerca de 50% da poluição causada pelos automóveis (na sua utilização) diz respeito aos pneus e às pastilhas dos travões. É um facto de que praticamente ninguém fala. >99% das pessoas associam a poluição automóvel às emissões, mas a verdade é que tal corresponde a apenas cerca de 50% do problema. Os outros (cerca) de 50% são as partículas de borracha e outros elementos tóxicos de pneus e pastilhas dos travões, que obviamente não desaparecem no vácuo, são libertados para o ambiente e acabam nos solos e na água.

Os automóveis eléctricos, por serem MUITO MAIS PESADOS, produzem muito mais poluição ao nível dos pneus. Uma das muitas verdades inconvenientes que os media omitem, porque não está conforme a narrativa das "emissões zero" (outra enorme mentira). Enfim, é o mundo desinformado que temos, e como as decisões são tomadas com base em mentiras ou semi-verdades, não só não se resolvem os problemas pré-existentes, como se criam outros ainda piores.



@joaoleitao619
há 6 horas
@ruialmeida2161 Realmente há estudos que mostram um desgaste ate 26% mais rapido dos pneus em eletricos que em carros a combustao.
No entanto as pastilhas de travao em carros eletricos têm pouco ou nenhum desgaste devido à regeneração quando se trava e só em casos extremos passa para as pastilhas.

Por esta vista diria que um provavelmente compensa o outro.

A questão para mim é que a maioria das pessoas não quer comprar um Citroen AMI ou um Smart ou afins. Todos queremos carros grandes e pesados para mostrar que somos bem sucedidos.
Toda a questão da mobilidade tem que ser repensada e para mim começa com isto mesmo.
Queres um carro que por consequencia tem tudo de grande?
Tens de pagar mais. Muito mais. (Infelizmente o unico detrator ao consumismo)
Esse carro vai ter um pneu que faz 3 de um smart vai ter motor que faz 3 de um smart etc etc.
Se pensarmos menos em consumismo e mais em necessidade é fácil perceber que é MUITO facil começar a melhorar por questões simples.


@ruialmeida2161
há 4 horas

Bom saber que está bem informado acerca das questões da poluição automóvel, para além do tubo de escape!

Não tenho dados concretos, mas do alto minha ignorância parece-me lógico que os pneus causem muito mais danos ambientais do que as pastilhas de travões. Basta ver olhar para a dimensão e peso de cada um deste elementos. Obviamente, é possível que as pastilhas possam ser mais tóxicas, apesar da menor massa libertada. Mas a massa libertada de pneus é avassaladoramente superior. Daí que intuo que os pneus sejam um problema bastante maior do que as pastilhas de travões.

Carros e impostos: sou contra taxar, porque os impostos são um ataque à nossa liberdade financeira e limitam as nossas opções. Sou mais favorável a que sejam criadas condições para que as pessoas não precisem ou nem sequer queiram usar carros, em muitas situações. Melhores transportes públicos são uma solução. Mais impostos sem que os transportes sejam melhores, não resolve grande coisa, apenas transfere recursos das pessoas para parasitas e burocratas.


@joaoleitao619
há 4 horas
@ruialmeida2161 concordo com ser contra os impostos, nao sao a solução mas a verdade é que historicamente funcionam ao limitar o acesso de algo ás massas.(veja lá como as 15-20 taxas para construir um imovel limitam o acesso á habitação das massas)

Também concordo que se tivermos transportes alternativos sérios ajuda muito mas isso infelizmente nunca irá acontecer pois não prevejo o Estado a abrir mão desse controlo dos transportes e ter privados que terão de ter serviços de qualidade para terem clientes.


@ruialmeida2161
há 4 horas

@joaoleitao619 Estamos de acordo nos pontos principais. Mas João, não se esqueça das pessoas que não vivem nos grandes centros urbanos. Não é possível ter transportes de grande qualidade em zonas rurais ou de pequena dimensão urbana. Para as pessoas que vivem nessas zonas (e são muitas), o carro é a única opção. E para muitas pessoas, um AMI ou Smart não é de todo uma opção, seja por questões familiares ou profissionais.

As pessoas que vivem nas grandes cidades (como eu e penso que o João também), têm uma concepção limitada do mundo e não se apercebem que existe um enorme mundo fora das grandes cidades, onde as necessidades, opções e estilo de vida são diferentes. Taxar fortemente o automóvel, seria hiper-penalizador para essas pessoas, que são muitas.

[Tutu]

Hidrogênio Verde: O NOVO Petróleo?!

youtu.be/zqTgIxG3gXo

Por falta de vontade política, Brasil não é a Arábia Saudita do Hidrogênio verde.
Austrália e Chile estão muito mais adiantados.

[Tutu]

A corrida pelo caminhão do futuro: Hidrogênio ou elétrico?

youtu.be/E4k8dnVbvmw

Sinceramente não acredito em motor elétrico.
Se tem dificuldade de mover caminhão e ônibus, significa que tem limitações e o peso da bateria é um problema.


A ideia de ter fios alimentando o caminho de ônibus e caminhões igual ocorre com metrô é boa. Muitas cidades tem pistas exclusivas de ônibus.
Isso poderia ser colocado em cidades montanhosas ou ilhada, onde é muito difícil construir metrô. E mais barato do que cavar buraco.

E é cedo para falar de veículos elétricos na Europa, onde a maior parte da energia vem de termelétricas.

[Agnoscetico]

O incrível trem suíço que gera energia e aquece um hotel inteiro

A Stoosbahn, a ferrovia funicular mais íngreme do mundo, não só transporta passageiros até o topo das montanhas suíças, mas também gera energia suficiente para aquecer um hotel inteiro. Por meio da frenagem regenerativa, o sistema reaproveita a energia para aquecer água, oferecendo conforto aos hóspedes enquanto promove a sustentabilidade em alturas alpinas.

youtu.be/utNtaZXS5PM

[Fernando Silva]

Um artigo comparando a emissão de CO2 de carros elétricos x carros a combustível:

https://www.abc.net.au/news/2024-05-27/ ... /103746132

Segundo ele, carros elétricos começam em desvantagem devido à maior emissão durante a fabricação, mas, depois de alguns anos de uso, se recuperam.

[Fernando Silva]

Artigo completo:
https://thedriven.io/2024/01/31/electri ... -vehicles/

[Tutu]

Artigo completo:
https://thedriven.io/2024/01/31/electri ... -vehicles/

Even a coal-fired power plant is less wasteful than a car engine

The electricity that charges EVs has to come from somewhere. It would be correct to point out that some types of electricity generation are also grossly inefficient, especially coal.

Generators powered by coal, oil, or methane gas — commonly called natural gas — use a complex process, burning fuel to create steam that spins a turbine that generates an electrical current. Here, the thermodynamic problem arises yet again. Burning any type of fuel to make electricity ends up releasing the majority of the energy in the fuel as unused heat. You read that right: Most of the original energy is lost.

Read: Energy loss is single-biggest component of today’s electricity system

Despite the major energy losses, a power plant is still more efficient than a car’s engine. Recall that an internal combustion engine loses around 80% of the energy that goes into it. A coal-burning power plant loses around 68% of its energy. Thus, an EV powered purely by coal still uses less energy than a car powered by gasoline.

Methane gas power plants are more efficient than coal power, so an EV charged with electricity from methane gas uses about half as much energy as a similar car powered by gasoline.

Nesse cenário, já passou da hora de proibir a manufatura de carros com motor a combustão.