Telecinesia existe?

Área destinada à discussão sobre Ceticismo e a Incredulidade Humana

Telecinesia existe?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Telecinesia existe? Não existem motivos para se acreditar nessa bobagem, mas ainda sim se vê gente por aí sonhando com esse "poder da mente" que não se cansa de citar a russa Nina Kulagina ou médiuns picaretas como evidência.


youtu.be/Jq9D_HkQhAA

Re: Telecinesia existe?

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

O desejo de que seja real cria uma "realidade" na cabeça das pessoas.

Se você tentar argumentar, vão lhe olhar com uma mistura de pena e desprezo.

Re: Telecinesia existe?

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

No IAPSOP tem La Vie Mysterieuse n°55 de 10/4/1911 com a reportagem sobre o caso da Thérèse Sellès, em Chéraga.

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Gorducho escreveu:
Qui, 01 Abril 2021 - 09:22 am
No IAPSOP tem La Vie Mysterieuse n°55 de 10/4/1911 com a reportagem sobre o caso da Thérèse Sellès, em Chéraga.
Casos anedóticos existem aos milhares, é possível até achar algumas estórias com parentes próximos e amigos. Não é preciso ir até 1911 para consultar um almanaque sensacionalista.

Imagem

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

A telecinesia é manifesta através da consciência intrafísica projetada ou por uma consciência extrafísica que já perdeu o corpo físico e as leis de Newton que se danem.


youtu.be/v3Tf1rpg-10

Bullshit...

Re: Telecinesia existe?

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

Consegui mover uma caneta em cima da escrivaninha só com o poder do pensamento!!!



Por enquanto foi só a canetinha mas acho que com prática dá pra aperfeiçoar.

A técnica utilizada:

- Fixei na caneta sobre a mesa e me concentrei totalmente.

- Fé importa. Acreditei que era possível.

- Anulei qualquer distração enquanto emanava um fluxo de energias em direção ao objeto.

- Já sentindo que algo estava pra acontecer, usando apenas o pensamento, fui capaz de fazer minha mão direita se mover até a caneta.

- Mas ela ainda permanecia imóvel então me concentrei ainda mais e desejei com força que meus dedinhos segurassem a caneta.

- Imediatamente 4 dos cincos dedos, e sem que absolutamente NADA OS TOCASSE!, se apertaram sobre o objeto produzindo um pequeno porém nítido deslocamento.

Re: Telecinesia existe?

Pedro Reis
Mensagens: 810
Registrado em: Ter, 24 Março 2020 - 11:28 am

Mensagem por Pedro Reis »

Eu sei que o pessoal aqui é cético. Mas apenas tentem e depois digam qual foi o resultado.


Claro, isso vai de cada um. Alguns tem o dom, outros não.

Re: Telecinesia existe?

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Gabarito
Site Admin
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Mensagem por Gabarito »

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Re: Telecinesia existe?

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Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
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Mensagem por Gabarito »

Lá no outro fórum tinha uma besteirinha de proibir foto postagem.
Acho que aqui pode.
Imagem

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
Mensagens: 3013
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Mensagem por Gigaview »

Off_topic:
Gabarito escreveu:
Qui, 01 Abril 2021 - 22:04 pm
Lá no outro fórum tinha uma besteirinha de proibir foto postagem.
Acho que aqui pode.
Imagem
A besteirinha no caso foi o uso indevido e exagerado da fotopostagem que teve que ser contido através da proibição.

Acho que a fotopostagem é bem vinda quando acrescenta algum valor à discussão, caso contrário, pode ser inútil e desnecessária (principalmente quando substituível pelos smiles que o fórum disponibiliza) ou é simplesmente trollagem usada para inibir ou ofender contendores.

A maioria aqui herdou os bons hábitos desenvolvidos no Clube Cético e continua dando o exemplo aqui para os novatos. Não vamos subverter essa herança.

:-C

Re: Telecinesia existe?

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criso
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Localização: Santa Maria (RS)

Mensagem por criso »

Gigaview escreveu:
Qui, 01 Abril 2021 - 10:08 am
A telecinesia é manifesta através da consciência intrafísica projetada ou por uma consciência extrafísica que já perdeu o corpo físico e as leis de Newton que se danem.


youtu.be/v3Tf1rpg-10

Bullshit...
assino embaixo e tripontuo.

Re: Telecinesia existe?

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

Minha teoria é que a telecinese na verdade é interpretada de maneira errada.

É óbvio que do ponto de vista físico e material ela não faz sentido. Mas isto não significa que espíritos não possam se manifestar indo de acordo com a vontade de algum indivíduo. Portanto, não seria a pessoa que estaria movimentando as coisas somente pelo "poder do pensamento", e sim algum espírito que se apegou a esta pessoa e satisfaz seus desejos. Na prática, o resultado final é o mesmo, embora o fundamento seja completamente diferente do que entendemos como telecinese.
Spoiler:
Acho que foi uma das maiores bobagens que já escrevi na internet.

Re: Telecinesia existe?

fenrir
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Mensagem por fenrir »

marusaku.jpg

Re: Telecinesia existe?

Vitor Moura
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Registrado em: Sáb, 02 Outubro 2021 - 10:13 am

Mensagem por Vitor Moura »

A macro-pk está mal das pernas, mas a micro-pk...

Walach, H., Horan, M., Hinterberger, T., & von Lucadou, W. (2020). Evidence for anomalistic correlations between human behavior and a random event generator: Result of an independent replication of a micro-PK experiment. Psychology of Consciousness: Theory, Research, and Practice, 7(2), 173–188. https://doi.org/10.1037/cns0000199

We report an independent replication of a micropsychokinesis experiment. This is the fifth and largely independent replication of an experiment involving human intention operating on a random number generator. We assume that any “influence” of consciousness on a random number generator is not a direct, causal influence, but due to as yet poorly understood systemic correlations. We also introduced a new analytical, nonparametric strategy. We correlated physical variables, arising from the physical setup of the experiment, with psychological variables derived from operator behavior, in a 45 × 45 matrix (i.e., 2,025 cells). We compared the number of significant correlations in the experiment with a control matrix, as well as with chance expectation, as specified in a preformulated protocol. We conducted a randomization test with 10,000 permutations to determine the true probability of receiving a difference in the number of significant correlations between the experimental and the control matrix. This test yields a replicative probability of p = .0177. This significance level varied in sensitivity analyses depending on the set of variables and method of analysis used. This shows that such effects seem to be more than just chance fluctuations and calls for a closer scrutiny by a larger consortium of researchers.

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Vitor Moura escreveu:
Ter, 26 Outubro 2021 - 22:24 pm

We assume that any “influence” of consciousness on a random number generator is not a direct, causal influence, but due to as yet poorly understood systemic correlations.


Não entendi. Como se pode atribuir alguma coisa a "yet poorly understood systemic correlations"?

Se a relação com o gerador de números aleatórios não é direta, onde está a ação dessa "micro-pk" se é o gerador que determina a aleatoriedade dos eventos?

We also introduced a new analytical, nonparametric strategy.
Here we go... :?

We correlated physical variables, arising from the physical setup of the experiment, with psychological variables derived from operator behavior, in a 45 × 45 matrix (i.e., 2,025 cells). We compared the number of significant correlations in the experiment with a control matrix, as well as with chance expectation, as specified in a preformulated protocol. We conducted a randomization test with 10,000 permutations to determine the true probability of receiving a difference in the number of significant correlations between the experimental and the control matrix. This test yields a replicative probability of p = .0177. This significance level varied in sensitivity analyses depending on the set of variables and method of analysis used. This shows that such effects seem to be more than just chance fluctuations and calls for a closer scrutiny by a larger consortium of researchers.[/i]
Poderia explicar melhor o experimento?

Re: Telecinesia existe?

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Vitor Moura escreveu:
Ter, 26 Outubro 2021 - 22:24 pm
A macro-pk está mal das pernas, mas a micro-pk...
Parece que a micro-pk também está mal das pernas. Não pretendo discutir o paper, que certamente você já leu e estudou, mas apenas evidenciar que existem controvérsias.


Intentional Observer Effects on Quantum Randomness: A Bayesian Analysis Reveals Evidence Against Micro-Psychokinesis
Abstract

Intentional effects of human observation on the output of quantum-based random number generators (tRNG) have been studied for decades now. This research has been known as micro-psychokinesis (micro-PK) and many studies in the field reported evidence for mentally induced non-random deviations from chance. A most recent meta-analysis from Bösch et al. (2006) revealed a very small and heterogeneous overall effect size that indicated a significant deviation from chance across studies. There remains doubt among the scientific community on the existence of micro-PK given: (i) the small and heterogenous effect; and (ii) the fact that several independent replication attempts of prominent studies failed to confirm the original results. The study presented here was intended to provide decisive evidence for or against the existence of micro-PK. An online experiment with 12,571 participants was conducted. The Bayesian analysis revealed strong evidence for H0 (BF01 = 10.07). Thus, micro-PK did not exist in the data. A closer inspection of the temporal change of the effect seemed to suggest a non-random oscillative structure with a higher frequency than observed in simulated data. The possible role of entropy and the relation to the model of pragmatic information from von Lucadou (2015) is discussed.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29619001/

Re: Telecinesia existe?

Vitor Moura
Mensagens: 446
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Mensagem por Vitor Moura »

Gigaview escreveu:
Ter, 26 Outubro 2021 - 23:50 pm
Parece que a micro-pk também está mal das pernas. Não pretendo discutir o paper, que certamente você já leu e estudou, mas apenas evidenciar que existem controvérsias.

Intentional Observer Effects on Quantum Randomness: A Bayesian Analysis Reveals Evidence Against Micro-Psychokinesis
Abstract

Intentional effects of human observation on the output of quantum-based random number generators (tRNG) have been studied for decades now. This research has been known as micro-psychokinesis (micro-PK) and many studies in the field reported evidence for mentally induced non-random deviations from chance. A most recent meta-analysis from Bösch et al. (2006) revealed a very small and heterogeneous overall effect size that indicated a significant deviation from chance across studies. There remains doubt among the scientific community on the existence of micro-PK given: (i) the small and heterogenous effect; and (ii) the fact that several independent replication attempts of prominent studies failed to confirm the original results. The study presented here was intended to provide decisive evidence for or against the existence of micro-PK. An online experiment with 12,571 participants was conducted. The Bayesian analysis revealed strong evidence for H0 (BF01 = 10.07). Thus, micro-PK did not exist in the data. A closer inspection of the temporal change of the effect seemed to suggest a non-random oscillative structure with a higher frequency than observed in simulated data. The possible role of entropy and the relation to the model of pragmatic information from von Lucadou (2015) is discussed.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29619001/
O livro "Dark Cognition", de David Vernon, faz os seguintes comentários deste experimento:
More recently Maier and Dechamps (2018) reported conflicting evidence of PK with one experiment showing positive support but a second study failed to replicate the effect. In a follow-up series using an online study they again failed to find any evidence of micro PK effects (Maier et al., 2018). Such failed attempts to replicate the micro PK effect continue to bring its validity into question. However, there are many methodological differences between this study and earlier accounts that report positive PK effects. For example, this latter study was run online, which could reduce motivation or involvement; the participants were also simply told to relax and then presented with either positive or negative images. The assumption was that the participants would implicitly prefer to see positive images and as such the number of positive images should be greater than chance (i.e., 50%). However, there was no conscious intention or effort made on the part of the participants to influence the outcome which seems to be a hallmark of many of the earlier more successful micro PK studies.

Re: Telecinesia existe?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Gigaview escreveu:
Ter, 26 Outubro 2021 - 23:34 pm
Poderia explicar melhor o experimento?
Não tenho o artigo, citei porque foi publicado numa revista com fator de impacto e ele diz que é a quinta replicação independente, logo o fenômeno parece ter uma base relativamente firme. Esse artigo não entrou no livro do David Vernon embora tenha sido publicado antes, provavelmente não deu tempo de incluí-lo.

Lembro que céticos já replicaram o fenômeno de micro pk:

1) Freedman, M., Jeffers, S., Saeger, K., Binns, M., & Black, S. (2003). Effects of frontal lobe lesions on intentionality and random physical phenomena. Journal of Scientific Exploration, 17, 651–668. Link: https://www.researchgate.net/publicatio ... _Phenomena

2) https://obraspsicografadas.org/2018/int ... -psi-2018/

Re: Telecinesia existe?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Vitor Moura escreveu:
Qua, 27 Outubro 2021 - 13:30 pm
Não tenho o artigo
Agora tenho. Pode acessar aqui:

https://www.dropbox.com/s/cfzh2so4srfva ... c.pdf?dl=0
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