[Arqueologia] O Mistério das Bolsas

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[Arqueologia] O Mistério das Bolsas

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

A arqueologia diz que carregam sementes ou simplesmente sabedoria. Para os teóricos dos antigos astronautas são baterias ou outros gadgets de sobrevivência para os deuses alienígenas. O interessante é que elas aparecem em diversas culturas em lugares diferentes em épocas diferentes. Por que?
https://noahsage.com/2013/07/01/the-odd-little-purse-in-olmec-and-assyrian-art/ escreveu:
It is as if these two artists are using the exact same symbols to describe the same story. It might also be indisputable proof that these two cultures were in communication and contemporary to each other.

When used in Assyrian art it is said the purse holds magic dust. When depicted in Olmec art they postulate it contains herbs for getting high. Could it actually be a weight such as in a standard of measure? If it is, why would this become an important part of a story on two continents?
Podemos tratar isso como evidência de comunicação entre culturas?

Imagem
Figura assíria - 883-859 a.C

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Pilar 43 de Gobekli Tepe - 9.000 a.C

Imagem
Monumento Olmeca - 1.200 - 400 a.C



youtu.be/kvdrkSUVn70
Editado pela última vez por Gigaview em Ter, 03 Março 2020 - 20:40 pm, em um total de 1 vez.

Re: [Arqueologia] O Mistério das Bolsas

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Anorax escreveu:Pode ser uma evidencia de que em qualquer parte do mundo, mesmo sem interação, o homem possui certas necessidades-ideias-atitudes- iguais. Estamos no mesmo planeta, pertencemos a mesma espécie, compartilhamos a mesma base biológica, e embora tenhamos construído diversas civilizações, certas coisas são comuns a todos. Isto levaria a adotarmos instrumentos-ferramentas-adereços iguais, desde que diferenças pontuais como clima por exemplo, desse outras diretrizes.
Concordo com você, mas por que especificamente uma bolsa com as mesmas características que aparece em culturas diferentes separadas no tempo e espaço? Se o que elas carregam (e desconhecemos) fosse importante, um saco/sacola/caixa/vaso/etc cumpriria a mesma função de utilidade.
Anorax escreveu:Verdade....por isto acho que podemos concluir que no dia em que descobrirmos o que uma destas culturas fazia com este objeto teremos uma pista segura do que pode ser para as outras....teríamos que ter a sorte de encontrar uma "pedra de Roseta" ......
Talvez seja um objeto útil (usado até os dias de hoje) e possivelmente não tenha uma significação especial....mas nada pode ser descartado.

Re: [Arqueologia] O Mistério das Bolsas

Gigaview
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Re: [Arqueologia] O Mistério das Bolsas

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Gigaview escreveu:
Ter, 03 Março 2020 - 11:45 am
Anorax escreveu:Pode ser uma evidencia de que em qualquer parte do mundo, mesmo sem interação, o homem possui certas necessidades-ideias-atitudes- iguais. Estamos no mesmo planeta, pertencemos a mesma espécie, compartilhamos a mesma base biológica, e embora tenhamos construído diversas civilizações, certas coisas são comuns a todos. Isto levaria a adotarmos instrumentos-ferramentas-adereços iguais, desde que diferenças pontuais como clima por exemplo, desse outras diretrizes.
Concordo com você, mas por que especificamente uma bolsa com as mesmas características que aparece em culturas diferentes separadas no tempo e espaço? Se o que elas carregam (e desconhecemos) fosse importante, um saco/sacola/caixa/vaso/etc cumpriria a mesma função de utilidade.
Anorax escreveu:Verdade....por isto acho que podemos concluir que no dia em que descobrirmos o que uma destas culturas fazia com este objeto teremos uma pista segura do que pode ser para as outras....teríamos que ter a sorte de encontrar uma "pedra de Roseta" ......
Talvez seja um objeto útil (usado até os dias de hoje) e possivelmente não tenha uma significação especial....mas nada pode ser descartado.
Tenho outro exemplo de caracteristica comum aparecendo em culturas diferentes separadas no tempo e espaço, que inclusive ja postei neste forum: Alongamento cranial
Praticado pelos Paracas na America do Sul, Chinooks na America do Norte, algumas tribos Gemânicas na Europa (vide Odoacro), Egípcios na Africa e por fim Hunos na Ásia (vide Khingila I).

Re: [Arqueologia] O Mistério das Bolsas

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

fenrir escreveu:
Dom, 13 Fevereiro 2022 - 19:36 pm
Gigaview escreveu:
Ter, 03 Março 2020 - 11:45 am
Anorax escreveu:Pode ser uma evidencia de que em qualquer parte do mundo, mesmo sem interação, o homem possui certas necessidades-ideias-atitudes- iguais. Estamos no mesmo planeta, pertencemos a mesma espécie, compartilhamos a mesma base biológica, e embora tenhamos construído diversas civilizações, certas coisas são comuns a todos. Isto levaria a adotarmos instrumentos-ferramentas-adereços iguais, desde que diferenças pontuais como clima por exemplo, desse outras diretrizes.
Concordo com você, mas por que especificamente uma bolsa com as mesmas características que aparece em culturas diferentes separadas no tempo e espaço? Se o que elas carregam (e desconhecemos) fosse importante, um saco/sacola/caixa/vaso/etc cumpriria a mesma função de utilidade.
Anorax escreveu:Verdade....por isto acho que podemos concluir que no dia em que descobrirmos o que uma destas culturas fazia com este objeto teremos uma pista segura do que pode ser para as outras....teríamos que ter a sorte de encontrar uma "pedra de Roseta" ......
Talvez seja um objeto útil (usado até os dias de hoje) e possivelmente não tenha uma significação especial....mas nada pode ser descartado.
Tenho outro exemplo de caracteristica comum aparecendo em culturas diferentes separadas no tempo e espaço, que inclusive ja postei neste forum: Alongamento cranial
Praticado pelos Paracas na America do Sul, Chinooks na America do Norte, algumas tribos Gemânicas na Europa (vide Odoacro), Egípcios na Africa e por fim Hunos na Ásia (vide Khingila I).
Essas "coincidências" separadas no espaço e no tempo podem ser heranças de comportamentos/costumes comuns a povos que se espalharam pelo globo. Obviamente, nem todas.

Como curioso-cético-não_arqueólogo tento considerar sempre a explicação mais simples incorrendo no risco de ser leviano em relação a conclusões que deixaram levar em conta detalhes que desconheço.

Nesse sentido, "acho" que a bolsa dos assírios numa das mãos servia para guardar a espiga que se encontra na outra mão. O significado está na espiga e não na bolsa que é mero acessório.

No caso olmeca, parece que nada tem a ver com os assírios na falta da espiga e a bolsa agora é o apenas um meio de transportar algo que desconheço o significado.

Em Gobekli Tepe vejo um exagero enorme em atribuir conhecimentos astronômicos sofisticados a um povo que estava saindo da condição de caçadores/coletores. É um wishful thinking enorme dos arqueólogos apontar no desenho do pilar 43 referências ao evento que causou o Younger Dryas.

Imagem

Claro que é possível relacionar o desenho com constelações, a posição do Sol ou um cometa mas acho que é um exercício de criatividade de um arqueólogo para expor uma teoria e nesse ponto se igualam os bad-archeologists do astronauta antigo. E não fica clara a função das bolsas acima de um "mapa celeste".

Na minha visão simplista de curioso acho que a explicação é bem mais prosaica.

O povo de Gobekli Tepe, no neolítico, estava passando por uma transição de nômades caçadores/coletores para sedentários que estavam começando a domesticar o trigo e animais. Então, os interesses desse povo deveria girar em torno dessa nova prioridade: plantar, colher, criar para abater e coletar ovos de aves confinadas. Levando isso em conta, na minha visão de curioso, o pilar 43 (acima) não retrata um mapa celeste mas apenas tem a função de avisar que ali tinha uma espécie de granja comunitária, talvez com patos e galinhas, e as bolsas serviam para carregar os ovos com um alerta para cuidados para a possível presença de escorpiões. Repare que a cerca do "galinheiro" aparece sob as bolsas. Nada mais do que isso.

Re: [Arqueologia] O Mistério das Bolsas

fenrir
Mensagens: 735
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

O pássaro com com o ovo acima da asa pode ser uma representação de alguma divindade-pássaro.
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