Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

Área destinada à discussão sobre Ceticismo e a Incredulidade Humana

Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

O que pode acontecer a partir de um primeiro contato com inteligências alienígenas?


youtu.be/rhAZ2tL8X5A
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Re: Contato Imediato: e se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Potential cultural impact of extraterrestrial contact
https://en.wikipedia.org/wiki/Potential ... al_contact


The UN’s secretive alien ambassador
https://www.economist.com/babbage/2010/ ... ambassador
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Um religioso já afirmou que, se houver vida em outros planetas, ela terá sido igualmente afetada pelo Pecado Original.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 12 12America/Sao_Paulo Outubro 12America/Sao_Paulo 2020 - 10:10 am
Um religioso já afirmou que, se houver vida em outros planetas, ela terá sido igualmente afetada pelo Pecado Original.
Parece que a ICAR já se posicionou a respeito.
Gabriel Funes, the chief astronomer of the Vatican Observatory and a papal adviser on science, has stated that the Catholic Church would be likely to welcome extraterrestrial visitors warmly.
wiki

O papa João Paulo II também se manifestou nesse sentido.

Como é possível a catequização de uma inteligência superior alienígena? Serão tratados como "selvagens"? A igreja engolirá uma religião ou ateísmo extraterrestre?
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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JungF
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Mensagem por JungF »

Algumas premissas serão respondidas de imediato, caso haja o contacto com uma civilização alien:
- Dada as distâncias que nos separam das estrelas, mesmo as mais próximas, a civilização que nos alcançar precisará ser extremamente avançada tecnologicamente.
- O pressuposto é que, a um avanço dessa magnitude corresponderá avanço moral de mesma grandeza, afastando a hipótese de uma intenção bélico/colonizadora.
- E neste caso assimilaríamos sua técnica e conhecimentos além do imaginável.
Restaria saber qual o propósito teria levado esta civilização a tamanho empreendimento, que não terá sido apenas a curiosidade que move todo explorador.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Não faz o menor sentido dizer que avanço tecnológico pressupõe avanço moral que afasta intenção bélica/colonizadora. Uma coisa nada tem a ver com a outra. Essa conversa de moralidade é invenção humana e se existir uma moralidade alienígena ela será outra coisa, totalmente diferente. Aliás, isso fica claro na maioria das obras de ficção científica onde figuram seres que dominam super tecnologias mas são verdadeiros capetas criadores de casos cósmicos.

É bem possível que apenas máquinas cheguem aqui devido às dificuldades de sobrevivência no espaço, ponto comum para qualquer ser vivo, independentemente da origem. Talvez o primeiro contato seja entre humanos e algum tipo de robots ultra-inteligentes.
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A moral não avança no mesmo ritmo da tecnologia.
É bem possível que a humanidade se autodestrua usando a própria tecnologia que criou.
Ou que um grupo a use para dominar e escravizar o resto do planeta.
Ou que uma raça de ETs super avançada nos escravize e saqueie nosso planeta.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 13 13America/Sao_Paulo Outubro 13America/Sao_Paulo 2020 - 09:26 am
A moral não avança no mesmo ritmo da tecnologia.
É bem possível que a humanidade se autodestrua usando a própria tecnologia que criou.
Ou que um grupo a use para dominar e escravizar o resto do planeta.
Ou que uma raça de ETs super avançada nos escravize e saqueie nosso planeta.
Stephen Hawking deu um alerta:
'Se existir vida inteligente lá, nós devemos ouví-la”, afirmou o físico. “Um dia receberemos um sinal de um planeta como este, mas devemos ter cuidado ao respondê-lo. Encontrar uma civilização avançada pode ser como o encontro entre Colombo e os índios. Nós sabemos que isso não acabou muito bem.
https://revistagalileu.globo.com/Cienci ... r-ets.html

Essa idéia dos Ets bonzinhos, moralmente desenvolvidos, espiritualizados, etc deriva de uma visão religiosa e portanto equivocada da realidade. Devemos estar preparados para sermos tratados como proteína, talvez uma iguaria tão saborosa para os ETs que justifique uma viagem tão longa... :lol:
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Eu também não creio que vá até esses extremos de canibalizar os colonizados.
Podemos usar como exemplo a nossa própria humanidade no estágio atual.

Realmente, Colombo explorou e escravizou os índios. Mas a nossa sociedade não faria isso com um povo tecnológica e culturalmente inferior.
Caso as explorações da NASA localizem uma civilização muito primitiva, não haveria corrida para ir lá explorar e extorquir os habitantes.
Pelo contrário, acho que uma descoberta assim provocaria imensa curiosidade e também desejo de ajudá-los a se desenvolver, além de solucionar seus problemas semelhantes pelos quais já passamos, como transferência de tecnologia de vacinas, etc.

Mas tudo isso não elimina a possibilidade de que chegue por aqui uma turma exploradora hard e nos arranque tudo o que temos.
Porém, eu vejo essa possibilidade menor.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Harvard scientists say Oumuamua may be probe sent by "alien civilization"


youtu.be/sef4YT2s6i4

Parece que alguns cientistas ficaram mais corajosos para especular bobagens sem evidências.
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Gabarito escreveu:
Ter, 13 13America/Sao_Paulo Outubro 13America/Sao_Paulo 2020 - 16:16 pm
Eu também não creio que vá até esses extremos de canibalizar os colonizados.
Podemos usar como exemplo a nossa própria humanidade no estágio atual.

Realmente, Colombo explorou e escravizou os índios. Mas a nossa sociedade não faria isso com um povo tecnológica e culturalmente inferior.
Caso as explorações da NASA localizem uma civilização muito primitiva, não haveria corrida para ir lá explorar e extorquir os habitantes.
Pelo contrário, acho que uma descoberta assim provocaria imensa curiosidade e também desejo de ajudá-los a se desenvolver, além de solucionar seus problemas semelhantes pelos quais já passamos, como transferência de tecnologia de vacinas, etc.

Mas tudo isso não elimina a possibilidade de que chegue por aqui uma turma exploradora hard e nos arranque tudo o que temos.
Porém, eu vejo essa possibilidade menor.
Acho natural imaginar um contato utilizando uma referência inspirada na experiência humana, afinal não temos outra com vida inteligente supostamente mais avançada.

Também é difícil estabelecer parâmetros para simular um contato com um tipo de vida muito diferente da nossa. Não sei como poderia ser, por exemplo, um contato com "seres" que podem escorrer pelo chão como líquido em lâmina de espessura nanométrica com capacidade de assumir qualquer estado da matéria sendo eles próprios o material de suas próprias naves e tudo que precisam para viajar pelo espaço.

Talvez eles nos "olhem" como olhamos para as baratas. Talvez a nossa tão avançada tecnologia seja infinitamente rudimentar para eles a ponto de nem ser considerada inteligente. Talvez eles venham de sistemas planetários de dimensões milhares de vezes maiores do que o nosso o que pode nos colocar diante deles como seres diminutos como as bactérias. Ou o contrário, cheguem aqui com a dimensão de insetos voando em enxame como as abelhas.

Também acho que o desafio para resolver o problema da comunicação pertence a eles. Se chegaram aqui, sendo extremamente inteligentes, devem ter um plano e uma estratégia de contato bem articulada. O nosso papel é só tomar cuidado para não sermos facilmente destruídos, o que pode ser inevitável porque isso também deve estar suficientemente detalhado num plano.

E eles não vão chegar aqui como Colombo chegou na América. Certamente não vieram de tão longe para ter surpresas. Com certeza o nosso planeta já deve estar sendo observado há milhares de anos. Acompanharam tudo o que aconteceu com a Terra à distância. Certamente rastrearam nossas emissões de rádio e TV desde o início. Já conhecem todos os nossos principais idiomas e já sabem ler, escrever e até simular a fala para se comunicarem conosco. Conhecem bem a nossa tecnologia, sabem que temos artefatos nucleares e que já conquistamos o espaço. Eles não vão chegar aqui para perder tempo.
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Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Não acho que nenhuma vida alienígena "chegará" aqui.
Eu já perdi essa esperança.
Muito menos nós "visitaremos" alguma civilização alienígena no espaço afora.
As distâncias são proibitivas.

E não creio que se chegará a uma tecnologia que contorne isso, como portais ou buracos de minhoca.
Muito bom para exercitar a imaginação com ficção científica, mas nada de exequível.

O máximo que teremos para nos contentar é alguma forma de comunicação.
E mesmo essa, exigirá milhares de anos para haver duas ou três frases, perguntas e respostas...

Infelizmente...
Imagem


_______________________________________________
Bill Gates "previu"¹ que 640 kb de RAM sempre seriam suficientes.
Desconfio que minha previsão com as civilizações alienígenas sejam mais confiáveis e duradouras.


¹ Gates negou que tenha dito isso.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tudo está em aberto sobre a falta de contato. A vida extraterrestre inteligente com tecnologia de contato interestelar pode ser extremamente rara ou inexistente. Pode ser também que os ETs já entraram em contato com nosso planeta discretamente usando nanotecnologia espiã ou outra coisa qualquer, mas exista algo equivalente a primeira diretriz da Federação Unida de Planetas como em Star Trek. Aliás, se existir uma governança política interplanetária nos observando na Via Láctea, essa instituição provavelmente se parecerá mais com a Federação Unida de Planetas do que com o Império Galático do Imperador Palpatine (Star Wars). Do contrário, a Terra provavelmente já teria virado explicitamente uma colônia.

Re: Contato Imediato...se ocorrer, como é que fica?

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Any aliens living around 1,004 nearby stars should be able to see the signs of life on Earth, a study says
If there are aliens in our galaxy, they might already know about us.

In a new study, two astronomers have identified 1,004 sun-like stars that could all have habitable Earth-like planets in their orbits. Any intelligent aliens on those exoplanets should be able to see Earth and spot the chemical signs of life here.
https://www.businessinsider.com/aliens- ... reddit.com
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