Citações

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gorducho escreveu:
Dom, 31 Agosto 2025 - 12:28 pm
Como já falei acima, a Instrução do Espírito Galileu é algo confusa, mas al fin y al cabo me parece que ele tinha presente o atual conceito
AG - VI Uranografia escreveu:23.- Les planètes sont ainsi formées de masses de matière condensée, mais non encore solidifiée, détachées de la masse centrale par l'action de la force centrifuge, et prenant, en vertu des lois du mouvement, la forme sphéroïdale plus ou moins elliptique, selon le degré de fluidité qu'elles ont conservé. L'une de ces planètes sera la terre,
Da massa central do Sol.
Mesmo assim está errado porque os planetas se formam à medida em que a poeira cósmica se condensa (coagula) por ação da gravidade.
Ou seja, eles não se "destacam" de uma massa central por ação centrífuga e sim são capturados por sua gravidade.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Telescópio vê um planeta se formando num sistema solar distante:

youtu.be/-K7VkGxVTZg

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JungF
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Mensagem por JungF »

JungF escreveu:
Sáb, 30 Agosto 2025 - 21:41 pm
Fernando Silva escreveu:
Qui, 21 Agosto 2025 - 15:54 pm
JungF escreveu:
Qui, 21 Agosto 2025 - 06:53 am
Nada a ver. Há alguns dias vi um estudo em que o autor apontava 122 pre condições para a existência da vida na Terra. Inicia com a Ejeção solar por força centrífuga da massa líquida que formará o planeta, passando pela importância do nosso satélite para regular o tempo e as velocidade de translação e rotação terrestre, variáveis fundamentais para a vida.
E vc, meu caro Gorducho, vem com reverse causation. :naughty:
Se o seu "estudo" afirma que a Terra foi formada por material líquido ejetado do Sol, podemos esquecer o resto. Já começou errado.

Nota: não conhecia essa bobagem. É nova pra mim. Na verdade, é possível que a Terra tenha se formado antes mesmo que o Sol se "acendesse".
Gostaria de saber qual a fonte, já que não encontrei nada.
Vamos nos atualizar com a base da Astronomia, focando a origem do nosso sistema solar. As grandes massas derivadas da Nebulosa Protosolar, de onde obviamente Sol tem sua origem e igualmente milhões de outros objetos e, particularmente, do Sol, os planetas com seus satélites. Mas o processo se dá com a matéria em altíssima temperatura, donde as denominadas ejeções, de matéria ainda não solidificada. Encontramos em nosso sistema solar o Cinturão de Kiuper e a Nuvem de Oort, formações curiosíssimas e de grande importância.

Pensando melhor, se eu prossigo neste assunto posso entrar em detalhes e cometer algum engano. Melhor Não. O Google e as IAs disponíveis poderão ajudar a quem estiver interessado neste tema: a formação do sistema solar.
As estrelas se formam a partir de grandes nuvens de gás que se contraem por autogravidade, ou seja, a própria massa da nuvem de gás faz com que ela se contraia sobre si mesma.
Conforme ocorre a condensação no centro da nuvem, forma-se um disco de gás, que se contrai até formar a estrela. Parte desse disco que não é capturada no processo de formação da estrela aos poucos vai se aglutinando em pontos que acabam se transformando em planetas.
Os pontos de aglutinação mais próximos da estrela mãe têm o gás evaporado e se tornam planetas rochosos, como Marte e a própria Terra. Outros objetos mais distantes são capazes de manter o hidrogênio, constituindo-se em planetas gasosos, como Júpiter e Saturno.
Instituto de Astronomia, Geofísica e Ciências Atmosféricas (IAG) da USP

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JungF
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Mensagem por JungF »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 31 Agosto 2025 - 09:32 am
JungF escreveu:
Sáb, 30 Agosto 2025 - 20:55 pm
Gorducho escreveu:
Qui, 21 Agosto 2025 - 15:43 pm
Colega JungF escreveu:Inicia com a Ejeção solar por força centrífuga da massa líquida que formará o planeta,
:?: :?: :?:
:think:
A ejeção que possibilita uma determinada massa projetada desde o equador solar, região de maior velocidade dos esferórides em rotação, precisa ter massa suficiente para se manter a certa distância do Sol, não se afastando muito e nem permanecendo próximo demais. Massas menores são agregadas para se obter o que viria a ser o nosso planeta, e dele, num processo de colisão com outro planetoide, surgirá a Lua, de vital importância para a nossa existência. Os outros planetas, formando um sistema de forças gravitacionais, equilibram rotação e massa, permitindo que a vida surja na Terra. Tudo muito casual né?
1. Não houve ejeção.
2. Sim, foi casual. Até prova em contrário, não houve planejamento e somos apenas o resultado de acontecimentos aleatórios.
Interessante que, até hoje, presenciamos a ejeção da lava vulcânica, criando massas rochosas a longas distãncias de sua origem.
No texto acima, da IAG\USP, é dito que o centro que se contrai, da nuvem de gás, forma a estrela, sugerindo que a temperatura neste fenômeno é elevadíssima, haja visto a temperatura do Sol. Os demais corpos que se aglutinam estão à mesma temperatura até que, com o tempo se solidifiquem, passando por estágios intermediários até alcançarem o total resfriamento e solidificação.

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

[0:27]
And it flattened like what happens when you toss pizza dough.
Se achatou e espraiou pela ω.
Não é +/- o que o Espírito disse :?: :think:

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Colega JungF escreveu:Os demais corpos que se aglutinam estão à mesma temperatura até que, com o tempo se solidifiquem,
Não é o modelo canônico atual :naughty:
No modelo atual é a pressão causada pela aglutinação que vai calentando o centro até ter temperatura suficiente pra fundir os elementos rochosos.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gorducho escreveu:
Ter, 02 Setembro 2025 - 21:22 pm
[0:27]
And it flattened like what happens when you toss pizza dough.
Se achatou e espraiou pela ω.
Não é +/- o que o Espírito disse :?: :think:
Eu interpreto que o espírito disse que a matéria estava concentrada numa massa central e depois se espalhou.
Já eu entendo que a ciência afirma que uma nuvem de gás e poeira, ao girar, assumiu a forma de um disco.

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

É, é confuso o que o Espírito Galileu quis dizer.
Quanto ao médium CF, ainda não consegui localizar se ele escreveu sobre hipóteses quanto à formação dos sistemas planetários :think:
Ele escrevia mesmo é sobre Astronomia proper.

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Huxley
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Mensagem por Huxley »

A capacidade de saber o que não se pode prever e trabalhar com a imprevisibilidade é a melhor medida de inteligência.

(Fooled by Randomness, Capítulo sobre Filóstrato).
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://x.com/nntaleb/status/1963909612677005580

Finanças tem quatro regras simples: manter a mente clara, descobrir assimetrias, detectar circularidades e nunca falar com idiotas.
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://x.com/nntaleb/status/1930267765488673260

Huxley:

Cite alguns aforismos notáveis de Mark Spitznagel.

ChatGPT:

Mark Spitznagel (gestor de fundos, fundador da **Universa Investments** e colaborador próximo de Nassim Nicholas Taleb) não é tão aforístico quanto o Tony Gorducho de Taleb, mas nos seus livros — especialmente *The Dao of Capital* (2013) e *Safe Haven: Investing for Financial Storms* (2021) — ele deixa frases de impacto que funcionam como aforismos sobre risco, antifragilidade, paciência e investimento.

Aqui estão alguns dos mais notáveis, traduzidos:

---

### 📌 Aforismos de Mark Spitznagel

1. **Sobre paciência no investimento:**

> “O maior erro no investimento é a busca por gratificação imediata. O verdadeiro valor nasce da espera.”

2. **Sobre perdas e riscos:**

> “Evitar grandes perdas é mais importante do que buscar grandes ganhos.”

3. **Sobre ciclos e crises:**

> “Os desastres são inevitáveis. A diferença está em como você se prepara para eles.”

4. **Sobre antifragilidade nos mercados:**

> “Os mercados recompensam aqueles que sobrevivem às tempestades, não aqueles que tentam prever o tempo.”

5. **Sobre a filosofia austríaca de capital (influência de Mises e Böhm-Bawerk):**

> “O roundabout way — o caminho mais longo — é frequentemente o mais eficaz.”

6. **Sobre proteção e hedge:**

> “A proteção real não é barata. Ela parece cara quando você não precisa dela, mas é inestimável quando a tempestade chega.”

7. **Sobre erros comuns de investidores:**

> “As pessoas odeiam pagar por seguros contra crises porque confundem o improvável com o impossível.”

8. **Sobre resiliência pessoal e financeira:**

> “Investir é menos sobre o que você ganha e mais sobre o que você evita perder.”

---

👉 Spitznagel pensa como alguém que vive em “modo de sobrevivência estratégica”: ele aceita que os choques são inevitáveis e se concentra em estruturar o portfólio e a vida para não ser destruído por eles.

Quer que eu monte uma **lista condensada estilo “dez mandamentos de Mark Spitznagel”** — um guia prático de aforismos aplicáveis tanto a investimentos quanto à vida pessoal?

Re: Citações

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JungF
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Mensagem por JungF »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 31 Agosto 2025 - 09:32 am
JungF escreveu:
Sáb, 30 Agosto 2025 - 20:55 pm
Gorducho escreveu:
Qui, 21 Agosto 2025 - 15:43 pm
Colega JungF escreveu:Inicia com a Ejeção solar por força centrífuga da massa líquida que formará o planeta,
:?: :?: :?:
:think:
A ejeção que possibilita uma determinada massa projetada desde o equador solar, região de maior velocidade dos esferórides em rotação, precisa ter massa suficiente para se manter a certa distância do Sol, não se afastando muito e nem permanecendo próximo demais. Massas menores são agregadas para se obter o que viria a ser o nosso planeta, e dele, num processo de colisão com outro planetoide, surgirá a Lua, de vital importância para a nossa existência. Os outros planetas, formando um sistema de forças gravitacionais, equilibram rotação e massa, permitindo que a vida surja na Terra. Tudo muito casual né?
1. Não houve ejeção.
2. Sim, foi casual. Até prova em contrário, não houve planejamento e somos apenas o resultado de acontecimentos aleatórios.
1. Fonte? O fenômeno do desprendimento de massas ocorre por ejeção ou colisão com outros corpos de massa considerável, pois assim não sendo, seriam tais massas atraídas por aquela de maior massa gravitacional
2. Muitas vezes a ciência deduz por redução ao absurdo. Provas ou evidências advêm de fatos observados em iguais circunstâncias.
As leis da física, particularmente a astrofísica, já permitem teorias ou deduções, antes apenas suposições. Provas? Afora os cálculos, Somente presenciando o fato...
Há interessantes comprovações a partir dos fenômenos observados na mesma estrutura do nosso Sol. Por exemplo, o tempo que um fóton gasta para alcançar a região periférica a partir do centro da massa solar. O canal de TV Discovery tem um programa sobre o Universo e o cientista explica o fenômeno do fóton, que embora animado com a velocidade da luz, gasta anos para escapar da gravidade solar, isto pelos constantes choques com outras partículas no interior do Sol. Fico imaginando como se comprova tais fenômenos.

Re: Citações

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Colega JungF escreveu:1. Fonte? O fenômeno do desprendimento de massas ocorre por ejeção ou colisão com outros corpos
"Fonte" = modelo atualmente aceito pela Astrofísica.
Não teve desprendimento. Seria aglutinação das partículas da nebula que NÃO cairam pr'1 centro formando a Estrela.
Mas irei tentar encontrar algum livro que se possamos consultar free...
pois assim não sendo, seriam tais massas atraídas por aquela de maior massa gravitacional
Aí que entra a força centrífuga – 𝑓(ω) claro.
Por isso que digo que a manifestação do Espírito Galileu ficou ambígua :think:

Re: Citações

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Então como prometido... e.g.
Fundamentos de Astrofísica
pg. 144 escreveu:23.1 The Nebular Model
The disk formation process of the previous section forms the basis for the “Nebular Model” for the formation of planetary systems, including our own solar system. As illustrated in figure 23.1, as a protostellar cloud collapses under the pull of its own gravity, conservation of its initial angular momentum leads naturally to formation of an orbiting disk, which surrounds the central core mass that forms the developing star. With the usual interstellar composition of mostly Hydrogen and Helium, and only about 1-2% of heavier elements, this disk is initially gaseous, held in a vertical hydrostatic equilibrium about the disk mid-plane, with the radial support against stellar gravity provided by the centrifugal force of its orbital motion.
This stops the rapid, dynamical infall, but as the viscous coupling between differentially rotating rings transports angular momentum outward, there remains a relatively slow inward diffusion of material that causes much of the initial disk mass to gradually accrete onto the young star. This, along with other effects – like the entrainment of disk material by an outflowing stellar wind – gradually depletes the Hydrogen and Helium gas in the disk. But during this slow dissipation of the disk mass, which likely occurs over a few million years, the heavier trace elements can, in the relatively dense conditions of this disk, gradually bond together to make molecules. These in turn nucleate into ever-growing grains of dust, and eventually into rocks and even boulders. [...]

Re: Citações

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

"Pessoas racionais têm dificuldade em acreditar em que Deus enviou a si mesmo para ser sacrificado por suas criaturas para nos salvar dele mesmo".

Re: Citações

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Mensagem por Fernando Silva »

"O conceito de que a fé em Cristo será recompensada com a felicidade eterna enquanto que basear-se na razão, observação e experiência merece sofrimento eterno é absurdo demais para ser refutado e só se pode acreditar nisto através da mistura infeliz de insanidade e ignorância a que chamamos fé"
Robert G. Ingersoll

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Mensagem por Fernando Silva »

Huxley escreveu:
Sex, 05 Setembro 2025 - 23:07 pm
Finanças tem quatro regras simples: manter a mente clara, descobrir assimetrias, detectar circularidades e nunca falar com idiotas.
Lembrei das Leis da Aquisição dos ferengi. Seguem algumas (não gostei da tradução) :

- Não permita que amigos e família fiquem entre você e seu lucro
- Ouça a todos, não confie em ninguém
- Cada homem tem seu preço
- Um homem só vale a soma de seus bens
- Nenhuma boa ação fica impune

https://memory--alpha-fandom-com.transl ... _tr_pto=tc

Re: Citações

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Sáb, 06 Setembro 2025 - 07:02 am
Fernando Silva escreveu:
Dom, 31 Agosto 2025 - 09:32 am
1. Não houve ejeção.
1. Fonte? O fenômeno do desprendimento de massas ocorre por ejeção ou colisão com outros corpos de massa considerável, pois assim não sendo, seriam tais massas atraídas por aquela de maior massa gravitacional
Pode haver colisão ocasional com outros corpos, mas não é isto que gera os sistemas solares.
Os planetas não caem no Sol porque foram formados de poeira e gás que já estavam girando antes disto, ou seja, a força centrífuga anula a força centrípeta da gravidade solar.
JungF escreveu:
Sáb, 06 Setembro 2025 - 07:02 am
Fernando Silva escreveu:
Dom, 31 Agosto 2025 - 09:32 am
2. Sim, foi casual. Até prova em contrário, não houve planejamento e somos apenas o resultado de acontecimentos aleatórios.
2. Muitas vezes a ciência deduz por redução ao absurdo. Provas ou evidências advêm de fatos observados em iguais circunstâncias.
As leis da física, particularmente a astrofísica, já permitem teorias ou deduções, antes apenas suposições. Provas? Afora os cálculos, Somente presenciando o fato...
Há interessantes comprovações a partir dos fenômenos observados na mesma estrutura do nosso Sol. Por exemplo, o tempo que um fóton gasta para alcançar a região periférica a partir do centro da massa solar. O canal de TV Discovery tem um programa sobre o Universo e o cientista explica o fenômeno do fóton, que embora animado com a velocidade da luz, gasta anos para escapar da gravidade solar, isto pelos constantes choques com outras partículas no interior do Sol. Fico imaginando como se comprova tais fenômenos.
Nada disto se aplica a supostas entidades imateriais e suas características e intenções.

Re: Citações

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 06 Setembro 2025 - 10:06 am
Huxley escreveu:
Sex, 05 Setembro 2025 - 23:07 pm
Finanças tem quatro regras simples: manter a mente clara, descobrir assimetrias, detectar circularidades e nunca falar com idiotas.
Lembrei das Leis da Aquisição dos ferengi. Seguem algumas (não gostei da tradução) :

- Não permita que amigos e família fiquem entre você e seu lucro
- Ouça a todos, não confie em ninguém
- Cada homem tem seu preço
- Um homem só vale a soma de seus bens
- Nenhuma boa ação fica impune

https://memory--alpha-fandom-com.transl ... _tr_pto=tc
Essas regras nem existem filosoficamente. Trata-se de uma sátira construída pelos criadores de Star Trek para explorar a ideia de uma sociedade mercantil em que o lucro é o único valor moral.

Qualquer charlatão pode criar aforismos. Mas isso não significa que um pensamento breve seja superficial. Uma sentença curta, verdadeira e relevante pode ser fruto de extensa reflexão introspectiva, validação empírica e até trabalho técnico rigoroso.

Por exemplo, quando Nassim Taleb fala em “descobrir assimetrias”, já está implícita toda a elaboração do seu pensamento probabilístico sobre o papel da desigualdade de Jensen — um conceito da teoria das probabilidades que ajuda a entender como realizar uma gestão eficaz de risco financeiro. Isso é discutido em profundidade em livros como Antifrágil e Arriscando a Própria Pele.

Mesmo comentários aparentemente jocosos, como “nunca discutir com idiotas”, carregam uma seriedade que Taleb desenvolve em diversas obras, ao abordar os riscos da exposição à irracionalidade e à perda de tempo com interlocutores desonestos ou intelectualmente desleais.
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