Tópico pra abordar prós e contras as privatizações.

Começo com exemplo da privatização dos correios,.

Depoimento de um ex-funcionário dos Correios sobre como era ter trabalhado como estagiário:

Privatização dos Correios é Boa Pra Quem?

Atualmente o Correios tem monopólio por lei da entrega de cartas e documentos em papel, inclusive malote. Não vejo necessidade nesse monopólio e o importante é que o mercado seja aberto. Monopólio privado é pior do que empresa estatal.

Sobre a privatização, sou contra, porque o papel do Correios é atender áreas remotas e não gerar lucro. Teria que ter muita regulamentação e assim o fator estado não seria removido e abriria brecha para muita corrupção. Os serviços mais viáveis podem ser atendidos por concorrentes da iniciativa privada.

Fizeram um vídeo com o mesmo título.

Empresas têm que ser fiscalizadas pelo Estado, sejam estatais ou privadas.

Não adianta privatizar e esquecer. Tem que ficar em cima.

Mas eu diria que, de modo geral, as tão criticadas privatizações de FHC foram um sucesso. Quem é mais novo pode não fazer ideia, mas eu tenho idade suficiente para saber que as empresas de telefonia eram uma bosta. Telefones caríssimos, uma rede que cobria um território limitado (a gente comprava uma linha e talvez tivesse que esperar anos pela instalação), funcionamento péssimo (e que causou muitos problemas com a chegada da Internet discada) etc.

Linhas telefônicas eram um patrimônio que tinha que ser declarado no imposto de renda e ficava de herança.

Linhas de celular eram escassas, funcionavam mal e custavam entre 5 mil a 10 mil reais. Hoje, até mendigo tem celular.

Foi privatizada e passou a funcionar muito bem.

Siderúrgicas como a CSN eram um cabide de empregos deficitário. Sei disto porque minha firma fornecia para eles. E parou de fornecer porque eles não pagavam mais. Foi privatizada, a Maria Silvia demitiu em massa e passou a dar lucro e pagar aos fornecedores.

A COSIPA, em Cubatão, parecia um cenário de filme pós-apocalíptico, caindo aos pedaços.

A CVRD (Vale) funcionava mais ou menos, mas não dava lucro e tinha muita corrupção. Foi privatizada, desandou a dar lucro, a contratar e se tornou multinacional.

Isto é ruim? Não acho.

Lembro-me que não era incomum ter que esperar 30 minutos para conseguir o tom de discagem em horario comercial. Isso se depois de vários minutos simplesmente não viesse um sinal de ocupado.

Esperava a linha as vezes ouvindo conversas ao fundo, muito baixas para poder saber do que falavam. Isso sem falar no extinto fenômeno da linha cruzada, que já até frutificou em alguns casamentos.

Mas a bem da verdade, na época da privatização da telefonia também foi quando começaram a digitalizar esses serviços no mundo todo. Não foi só mágica da iniciativa privada brasileira.

Titoff
Lembro-me que não era incomum ter que esperar 30 minutos para conseguir o tom de discagem em horario comercial. Isso se depois de vários minutos simplesmente não viesse um sinal de ocupado.

Esperava a linha as vezes ouvindo conversas ao fundo, muito baixas para poder saber do que falavam. Isso sem falar no extinto fenômeno da linha cruzada, que já até frutificou em alguns casamentos.

Mas a bem da verdade, na época da privatização da telefonia também foi quando começaram a digitalizar esses serviços no mundo todo. Não foi só mágica da iniciativa privada brasileira.

Já ouvi relato de que no início da disseminação de uso de celular, já interceptaram, quando tentaram sintonizar (deve ser essa tal linha cruzada) conversas de indicações de políticos. Imagina se isso fosse gravado na época e divulgado na mídia?

Titoff
Lembro-me que não era incomum ter que esperar 30 minutos para conseguir o tom de discagem em horario comercial. Isso se depois de vários minutos simplesmente não viesse um sinal de ocupado.

Nos escritórios, contratavam moleques para ficar esperando a linha. Quando ela chegava, eles gritavam e a pessoa vinha fazer a ligação.

TitoffEsperava a linha as vezes ouvindo conversas ao fundo, muito baixas para poder saber do que falavam. Isso sem falar no extinto fenômeno da linha cruzada, que já até frutificou em alguns casamentos.

Quando eu trabalhava em Bonsucesso, peguei uma linha cruzada entre duas meninas que estavam em Ipanema.

Havia linhas cruzadas permanentes que eram usadas como salas de bate-papo. Você discava para um certo número e caía na "sala".

Mais tarde, surgiram empresas que ofereciam este serviço.

TitoffMas a bem da verdade, na época da privatização da telefonia também foi quando começaram a digitalizar esses serviços no mundo todo. Não foi só mágica da iniciativa privada brasileira.

A empresa onde eu trabalhava se instalou num galpão que tinha duas linhas telefônicas. Muitos anos depois, conseguiu comprar o galpão do lado, que também tinha duas linhas, e ficamos com quatro.

Depois da privatização, foi o contrário: já tínhamos tantas linhas que começamos a recusar as ofertas de instalarem mais ainda.

O que eu sei é que era um inferno acessar a Internet com linhas ruidosas e cheias de linhas cruzadas, com tom de discar que demorava, ligações que não se completavam ou caíam no lugar errado mesmo discando certo. Ou caíam pouco depois de se conseguir, a muito custo, acessar o BBS ou a Internet.

Um dia, após a privatização, tirei o fone do gancho, veio imediatamente o sinal de discar e não havia mais ruídos. Parecia milagre.

Fernando Silva
Empresas têm que ser fiscalizadas pelo Estado, sejam estatais ou privadas.

Não adianta privatizar e esquecer. Tem que ficar em cima.

Mas eu diria que, de modo geral, as tão criticadas privatizações de FHC foram um sucesso. Quem é mais novo pode não fazer ideia, mas eu tenho idade suficiente para saber que as empresas de telefonia eram uma bosta. Telefones caríssimos, uma rede que cobria um território limitado (a gente comprava uma linha e talvez tivesse que esperar anos pela instalação), funcionamento péssimo (e que causou muitos problemas com a chegada da Internet discada) etc.

Linhas telefônicas eram um patrimônio que tinha que ser declarado no imposto de renda e ficava de herança.

Linhas de celular eram escassas, funcionavam mal e custavam entre 5 mil a 10 mil reais. Hoje, até mendigo tem celular.

Foi privatizada e passou a funcionar muito bem.

Siderúrgicas como a CSN eram um cabide de empregos deficitário. Sei disto porque minha firma fornecia para eles. E parou de fornecer porque eles não pagavam mais. Foi privatizada, a Maria Silvia demitiu em massa e passou a dar lucro e pagar aos fornecedores.

A COSIPA, em Cubatão, parecia um cenário de filme pós-apocalíptico, caindo aos pedaços.

A CVRD (Vale) funcionava mais ou menos, mas não dava lucro e tinha muita corrupção. Foi privatizada, desandou a dar lucro, a contratar e se tornou multinacional.

Isto é ruim? Não acho.

O que acha dessa postagem? Quais falhas e acertos ele teve nisso?

A Falácia Privatista da Telefonia - Vídeo 263

[spoiler]
o Olá eu sou Marcos Valério XR no dia

onze de julho de dois mil e 21 e eu já

toquei nesse assunto em mais de uma

ocasião nesse canal mas no trecho de um

vídeo mais alto liberais privatistas

costuma estar em bastante desvantagem na

hora de discutir os supostos benefícios

da privatização pela escassez de

exemplos que tivesse ações bem sucedidas

e evidentes normalmente nós temos o

contrário Então é extremamente comum que

eles a pele para aquilo que parece ser

uma espécie de super trunfo que é

privatização da telefonia Toda vez que

você entra numa discussão cumprir

Batista qualquer que tá lá defendendo

aquela postura em geral ele vai acabar

parando nesse argumento de que foi a

privatização da telefonia que trouxe a

telefonia celular que fez com que

sistema melhorasse Esse aumento é

absolutamente faz juntos na verdade se

ao presidente a simples questão de você

apontar fatos Claros no primeiro lugar

eles estão agindo com

se fosse a privatização que tivesse

criado o telefone celular ou são coisas

distintas essa tecnologia de telefonia

celular que passou afetar também a

telefone fixa ela surgiu no mundo

independente da empresa ter se mantido

estatal o tecido privatizada ou sempre

vale ter virado estatal tem encontrado

privados no fez diferença para citar um

exemplo mais Evidente Hoje em dia a

maior tecnologia de telefonia celular do

mundo assim desenvolvido na China

totalmente estatal e nunca deixou de ser

estatal e é o maior sistema de interfone

do planeta outra questão que costumam

falar é que a pena aquela questão de que

antigamente eu não te fiz obter uma

linha telefônica você é uma faz notícia

aqui em Brasília é uma cidade recente

construído na década de 60 já existiu

uma grande malha de telefonia construída

de acordo com estrutura urbana da cidade

diferente de cidades centenárias como

São Paulo Rio Salvador que foram

construídas uma época que nem existia

telefonia Então as linhas

o que você passar de uma forma bem mais

precária sem ter uma estrutura perna bem

definida então era comum que nessa

cidade realmente fosse muito difícil

obter linhas novas porque às vezes é

preciso passar um cabeamento totalmente

novo não estou totalmente não tô nem

Jada para receber telefonia aqui em

Brasília por outro lado problema

bastante recente você conseguir linha

telefônica muito mais a privatização

como facilidade porque ela fácil passar

os cabeamentos Então se história de que

ela porque ele está tal que é difícil

não ter linha bobagem ela que são todos

simplesmente tecnológica Outro fator é

que depois da surgimento da tem

autonomia celular a maior parte daquilo

que a gente pensa que telefonia fixa

passou a ser telefonia celular também

então muitos dos telefones fixos que

vieram depois não é no realmente

telefone fixa era telefonia celular

adaptada para um telefone fixo isso tão

é tão Evidente de muita gente nem sabe

que antigamente quando faltava energia a

telefonia continua funcionando

normalmente acabava energia telefone

tava lá domingando em sendo normalmente

porque ela uma rede

é diferente a não ser que faltasse

energia na central telefone que era

muito raro cabeça para falar a verdade

eu nunca vi acontecer hoje você vê cada

mês a energia cai e a telefónica junto

até porque é mais comuns Torres de

telefonia celular cair então então só é

uma força total e o mais crucial de tudo

a maior parte no caso do Brasil da

tecnologia que viria se revolucionária

foi desenvolvida antes da privatização

foi investimentos estatais da ordem de

dezenas de bilhões de reais e foram

feitos para sentados para o setor

privados sem serem contabilizadas foram

da ordem de 30 40 bilhões de reais

investimento pesado em estrutura de

telefonia feita pela Telebras e depois

não foi contabilizado e foi entregue

para o setor privado Essa é a maior

responsável pelo desenvolvimento

tecnológico e imediatamente posterior à

lenha e causa do avanço tecnológico

normal e ocorre em casos como esses

portanto esse argumento

o meu absoluta faz notícia telefone

celular não foi criada pela privatização

da telefonia não melhorou por causa da

privatização as tecnologias em questão

ou não tem nada a ver com o fato de ser

privatizado ou algumas foram

desenvolvidas simples mas antes da

privatização Só existe uma coisa que nós

conseguimos comparar que existia antes

de continuar existindo hoje e da Fazer

uma comparação chama-se atendimento ao

público existia atendimento por telefone

também antigamente mas se não Mais Pecar

E por que a tecnologia telefone que não

é tão desenvolvida Mas você tinha melhor

de tudo os postos telefônicos e

atendimento público onde você ia lá e

resolver qualquer problema cara a cara

com atendente ou com o gerente e eu

recorri seus postos mais de uma vez

resolver os problemas rapidamente sem

dificuldade sem muita burocracia

passaram levar sua conta você os

documentos estão se cancelava minha

abrir a linha reclamava de conta

e o que que você tem que fazer hoje tudo

bem você pode fazer as coisas por

telefone mas pelo amor de Deus é só eu

que acho que é o verdadeiro tortura você

tem que ficar pendurado numa linha

maldita respondendo a mesma bateria de

perguntas todas as vezes seguidas por

todos que transferem de linha falando

com atendente irritante tentando te

vender porcaria para No final a ligação

cair você tem que ligar tudo de novo e o

pior tem que não aguentando de

telemarketing maldita automatizado que a

gente liga para te encher o saco Quais

são as campeãs de reclamação no PROCON

são empresas de telefonia privadas se

nós temos hoje então eu quando você vai

comparar isso nem isso se sustenta

quando se compara a qualidade de um

serviço que realmente pode ser existia

antes da privatização e depois o que

existia antes era melhor não à toa já

tentou várias vezes forçar essas

empresas a colocar postos de atendimento

ao público mas não deixam as montam

Lobby no Congresso para evitar

a legislação porque sabe que isso é isso

elas não tem como vencer usuário pelo

cansaço não tem Convencer O cliente

fazendo aquelas cobranças indevidas

fazendo aquelas cachorradas que já

fizeram comigo várias vezes e que você

conseguir reverter tem que passar um dia

entendo sua vida numa maldita numa

sequência de ligações infames que de

transferir o sistema para cá tá lá tá no

final das contas frequentemente não

resolver porcaria nenhuma todos os

riscos ele falar essa faz notícia de que

a privatização melhorou telefonia sabe

que está diante alguém que tem a menor

noção do assunto totalmente Ignorante é

totalmente falso privatização número

porcaria nenhuma em termos de telefone

eu também louca o advento de uma

tecnologia nova os investimentos

públicos maciços que foram feitos antes

da privatização e uma série de outros

fatores tecnológicos que a maioria de

quem faz essa argumentação tem a menor

noção como funcionou Eu sou Marcos
[/spoiler]

Em contraponto com:

Projeto de privatização dos correios chega na câmara



Governo resolveu vender 100% dos correios



Ao vivo: Privatização da CEDAE



Opiniões e depoimentos - clientes dos Correios, ex-funcionários de empresas privadas, sugestões, etc:

Governo resolveu vender 100% dos correios

https://www.youtube.com/watch?v=o84Sin6Oe88

[spoiler]

orthojac

há 1 dia

e quem vai bancar a carta social de R$ 0,01 dos pobres? rsrsrsrsrsrsrsrs

Bruno Padilha

há 2 dias

A Dilma falou que, se os Correios forem privatizados, vão virar uma Amazon. Dilma tem razão.

Caipira speed shoot

há 4 dias

O duro é se virar outro Monopolio, agora privado... Vai vendo,,....

Pri ST

há 4 dias

Quem está de fora dos correios diz :

-Privatiza !

Quem está trabalhando lá dentro vê a complexidade que é, diz:

-Duvido...

A falta de mão de obra, a periculosidade, o preço do combustível, as distâncias absurdas, as péssimas condições das estradas....

Nenhuma , nenhuma, nenhuma empresa de tecnologia vai agüentar...só funciona porque o governo subsidía....

Fernando Roncari

há 4 dias

ART.21 da constituição impede a privatização ... Acho incrível como um advogado ( ou se diz ) faz um vídeo e não cite a inconstitucionalidade dessa privatização ... Ou é incompetente ou é igualzinho a qualquer militante que só usa os fatos quando interessa a militância ...

Paul

há 4 dias

Muitas privatizações foram feitas a preços baixos e não se reverteram em benefício descapitalizando o estado.

Rodrigo Nunes Sindona

há 4 dias (editado)

O que me preocupa é que a CF garante o monopólio do serviço postal para a União.

Basta algum sindicato questionar no STF para dar algum problema, principalmente porque essa Corte virou praticamente um partido político de oposição ao governo.

Art. 21. Compete à União:

X - manter o serviço postal e o correio aéreo nacional;

Elthon Araujo

há 4 dias

As entregas pelo mercado livre dos correios era sinistra..quando o ML colocou entrega própria ficou 10/10

Edjakson Santos

há 4 dias (editado)

O mero fato de não ter minhas encomendas internacionais extraviadas entre os Centros de Tratamentos dos Correios e ficar por isso mesmo, eu já fico bem mais tranquilo.

Luiz Vasconcelos

há 4 dias

Meu pai é aposentado pelos correios. Ele diz que tem uma porrada de aposentados para receber indenizações que a empresa não paga aos e que os processos correm na justiça há anos. Alguém sabe se para privatizar, o governo é obrigado a quitar todas essas dívidas?

Ricardo Lima

há 3 dias

Se privatizar, aí é que não vão receber mesmo.

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Privatização dos Correios é Boa Pra Quem?

https://www.youtube.com/watch?v=rmMPFrl_2QU

[spoiler]

Deni Akio

há 4 horas

Isso de pessoal ficar sem fazer nada durante o expediente não é exclusivo de estatal. Eu trabalhei no maior banco privado da américa latina e tinha uma mina que literalmente ia no motel com outro cara da mesma área DURANTE o expediente, fora outras formas de vagabundagem menos absurdas mas que não 'vazam' pro público

Gato largado

há 4 horas

Uma vez eu comprei um

Google pixel 3xl e nunca recebi foi na agência o rapaz disse na minha cara que achava que o carteiro tinha roubado já que ele já tinha costume. Minha sorte foi que o mercado livre me fez o reembolso, pois mesmo eu indo na policia não deu em nada .

jgps24

há 4 horas

A privatização pode melhorar a qualidade dos serviços, mas vejo a necessidade de concorrência para isso acontecer, digo concorrência no mesmo nível, pois as transportadoras atendem apenas parte do país.

Preciso Falar

há 4 horas (editado)

Olha a contradição. Se o Correios é tão ruim assim, por que tem "pessoas" querendo comprar? A verdade que estão se desfazendo de todas nossas estatais. Tão lesando o Brasil de uma forma que será irreparável. Fizeram isso com a Vale. Fizeram com a Eletrobras, vão fazer isso com a Petrobras, entre outras. Eles criam as dívidas, e vem com a solução que é privatizar tudo. Dá a preço de banana nossos bens pro estrangeiro.

Thiago Constantino

há 4 horas

O perigo de privatizar os correios é saber o quanto vai pesar em nossos bolsos, tipo aqui em SP tem a Enel, que entrou no lugar da Eletropaulo que era uma estatal.. o serviço melhorou sim um pouco porém o valor da conta está um absurdo.

Oq adianta ter um serviço melhor se vai ficar com valores estratosféricos, pq se o frete já é caro imagina aí + tributos e impostos que a empresa privada pode querer cobrar .

Quem for comprar o xiaomi daquele site chinês tá lascado pq pode ser que pra ele chegar na sua casa tu vai ter que pagar o preço de um iPhone fica vendo.

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Agnoscetico

A Falácia Privatista da Telefonia - Vídeo 263

Toda vez que você entra numa discussão em geral ele vai acabar parando nesse argumento de que foi a privatização da telefonia que trouxe a

telefonia celular que fez com que sistema melhorasse.

A telefonia celular já existia antes da privatização, mas era cara, ruim e só para poucos. Era símbolo de status.

Você não tinha várias operadoras para escolher.

Se a telefonia fixa permaneceu uma bosta por décadas, como acreditar que seria diferente com os celulares?

Agnoscetico

foram da ordem de 30 40 bilhões de reais investimento pesado em estrutura de

telefonia feita pela Telebras e depois não foi contabilizado e foi entregue para o setor privado

Sim. Muito investimento. A telefonia privatizada usou a infraestrutura existente como base para o que veio depois.

A pergunta é: esse "o que veio depois" teria vindo sem a privatização?

Agnoscetico

Mas você tinha melhor de tudo os postos telefônicos e atendimento público onde você ia lá e resolver qualquer problema cara a cara com atendente ou com o gerente e eu recorri seus postos mais de uma vez resolver os problemas rapidamente sem dificuldade sem muita burocracia [...] hoje tudo bem você pode fazer as coisas por telefone mas pelo amor de Deus é só eu que acho que é o verdadeiro tortura você tem que ficar pendurado numa linha maldita respondendo a mesma bateria de perguntas todas as vezes seguidas por todos que transferem de linha falando com atendente irritante tentando te vender porcaria para No final a ligação cair você tem que ligar tudo de novo.

Os tempos mudaram. Estatal ou não, é preciso atender por telefone ou Internet. Antes, eram poucos os usuários e dava para atender pessoalmente.

Agnoscetico

Quais são as campeãs de reclamação no PROCON são empresas de telefonia privadas se nós temos hoje então eu quando você vai comparar isso nem isso se sustenta quando se compara a qualidade de um serviço que realmente pode ser existia antes da privatização e depois o que existia antes era melhor

Mas é óbvio que agora, quando até mendigo tem telefone, vai ter muito mais gente reclamando de alguma coisa (com ou sem razão).

Sendo que antes havia, sim, muita reclamação, só que você não tinha como mudar de operadora ou ter mais de uma. Tinha que aguentar calado.

Lembra da campanha "Eu odeio a Telerj" ? Também conhecida como "Telerda" ou "Telemerda" ?

Fernando Silva
Empresas têm que ser fiscalizadas pelo Estado, sejam estatais ou privadas.

Não adianta privatizar e esquecer. Tem que ficar em cima.

Falando no caso de empresas de infraestrutura, não vejo privatização como solução porque ainda estaria com forte ligação e conluio com o estado. Os preços continuariam sendo regulamentados e não seria um mercado com concorrência.

Fernando Silva
A CVRD (Vale) funcionava mais ou menos, mas não dava lucro e tinha muita corrupção. Foi privatizada, desandou a dar lucro, a contratar e se tornou multinacional.

A Vale foi catapultada pela alta das commodites nos anos 2000. A privatização pode ter contribuído para ela se tornar competitiva no mercado internacional.

Mas o resultado seria muito melhor se tivessem dividido a Vale privatizada em pelo menos 10 empresas distintas. O somatório seria melhor. Haveria mais concorrência e mais respeito às leis de forma que tragédias ambientais e sociais fossem mais raras. O mesmo deveria ser feito com a Petrobrás.

Fernando Silva
Mas eu diria que, de modo geral, as tão criticadas privatizações de FHC foram um sucesso.

Teve muita corrupção, vendas a preço baixo e favorecimento a estrangeiros e corruptos amigos do rei. Algumas foram compradas com dinheiro público. É assim que funciona privatização no Brasil.

Siderurgias, refinarias e a grande maioria dos bancos tem que ser privatizado sim. Mas monopólios naturais não é simples.

Fernando SilvaQuem é mais novo pode não fazer ideia, mas eu tenho idade suficiente para saber que as empresas de telefonia eram uma bosta.

O que fez a telefonia melhorar não foi simplesmente o ato de privatizar e sim uma mudança radical na gestão. Além disso, existe o fator tecnologia. A tecnologia melhorou muito nos últimos anos e continuou melhorando depois. Em 2010, era muito caro fazer ligação de celular e hoje temos minutos ilimitados porque a tecnologia ficou barata mesmo não tendo crescimento econômico.

Se tivessem feito uma reforma administrativa sem privatizar, não acredito que a diferença seria gritante em relação ao resultado alcançado hoje.

Agnoscetico
A Falácia Privatista da Telefonia - Vídeo 263

No setor de telefonia, elétricas e saneamento, eu não sei como funciona a privatização e não sei como é a concorrência.

No da telefonia tem múltiplas empresas para escolher, mas como eles fazem para não duplicar infraestrutura? Duplicação não seria mais ineficiente?

No caso de saneamento, não há opção de escolha pelo consumidor e a coleta de esgoto só é despesa. O preço é um acordo com o estado. O incentivo para aumentar o lucro é reduzir os custos operacionais usando equipamentos e gerência mais eficientes. Quando falham, o prejuízo cai na mão do estado. Quando tem sucesso, o preço não diminui e só aumenta os dividendos.

O Brasil tem uma coisa chamada sociedade de economia mista. O estado é controlador (empreendedor) e os lucros vão para os acionistas que financiaram a estatal.

Esses argumentação é forte ou fraca pra vocês?

Um motivo para Privatizar os Correios que ninguém consegue responder

Agnoscetico
Esses argumentação é forte ou fraca pra vocês?

Um motivo para Privatizar os Correios que ninguém consegue responder

Como não tenho tempo para assistir asneira de ancap, qual é o argumento usado por ele?

Que estatal é usada como moeda de troca?

Se for esse o caso, o problema está na constituição e legislação. O Brasil tem um seríssimo problema do Quem Indica. O presidente é capaz de indicar o diretor de muitas estatais e órgãos públicos e assim consegue aparelhar o órgão ou oferecer cargo como moeda de troca. A solução é uma mudança na lei para mudar o funcionamento da administração, para que ela seja como uma autarquia completamente independente do legislativo. O órgão apenas funcionaria de acordo com o que está definido em lei e mudanças dependeriam de aprovação no legislativo. O diretor poderia ser eleito por funcionários do próprio órgão.

Recentemente teve a discussão sobre a autonomia do banco central. E vemos o aparelhamento feito por Bozo em todo lugar: Ibama, PF, INPE, Petrobrás, por exemplo.